[Asaphidion stierlini] Asaphidion oiseux

[Dorcadion]

Bonjour à tous,



Voici un petit carabique trouvé sur un chemin au soleil, dans l'Oise.

Pour le genre, je pense que c'est Asaphidion.

Mais pour l'espèce, je n'y arrive pas (et je n'ai pas l'édéage!!!):

- soie postérieure pronotale présente

- A. cyanicorne ne semble pas convenir

- tête plus large que le pronotum

C'est après que j'hésite: peut-il s'agir de A. stierlini? Et si non, est-il possible d'aller plus loin?





Dorcadion : France : Neuville-Bosc : 60119 : 9/3/2014

Altitude : 131 m - Taille : 4,5 mm

Réf. : 118535



Merci d'avance

Dorcadion

[Bernard]

Visiblement ce n'est pas stierlini, qui a les élytres plus parallèles entre autre, mais s'agissant d'une femelle tu peux extraire la spermathèque et cela devient aussi limpide que pour un mâle

[Dorcadion]

Merci de votre réponse!
Je vais essayer demain pour la spermathèque, mais je ne promets rien, parce que la dernière fois...

[D.Terminator]

Pour tirer la spermathèque, quelques conseils :
- la bête doit être bien ramollie
- on écarte les élytres ou on enlève l'abdomen, au choix
- on dissèque sous la bino avec des épingles à insectes n° 2 ou 3 les derniers tergites abdominaux dans une grosse goutte d'eau
- on prélève avec délicatesse l'ensemble des segments génitaux ainsi que les organes qui y sont attachés (vagin, spermathèque...)
- on regarde la spermathèque ou, si elle a cassé (ça arrive) la jonction vagin - conduit de la susdite où se trouve une sclérification très marquée de forme absolument unique pour chaque espèce et on a la réponse en comparant avec des dessins ad hoc (si la vue n'est pas nette à cause de la présence de muscles, passer l'ensemble dans une goutte de potasse ou sinon de Destop puis après une ou deux minutes remettre dans l'eau pour rincer).
Après un peu d'entraînement, c'est si facile que le temps de taper tout ça, j'en aurais déjà fait au moins deux

[Dorcadion]

Merci pour ce protocole!
Je vais essayer de ce pas

[Dorcadion]

Je crois que j'ai réussi !!!
Par contre, au niveau des photos, je n'arrive pas à faire mieux, désolé.
J'en arrive du coup à hésiter entre A. curtum et A. flavipes, avec une préférence pour ce dernier.
Qu'est-ce que vous en dites (si vous voyez quelque chose!)

EDIT: VOIR LA PHOTO EN DEUXIÈME PAGE.

Merci d'avance

[D.Terminator]

Dissection parfaitement réussie !
La photo c'est plus difficile mais vu la taille de l'objet, je me garderai bien de critiquer. Seule une photo à la bino ou au microscope pourrait permettre mieux.
La spermathèque conique et allongée exclut catégoriquement curtum La forme de l'annulus à la base du conduit rappelle farouchement stierlini !! La spermathèque est-elle un peu annelée ou non ? Annelée c'est stierlini, lisse c'est flavipes. Mais en accord avec Bernard, j'aurai exclus stierlini par l'habitus... C'est bien la même bête sous forme d' Asaphidion[/i] et de spermathèque ??

[Dorcadion]

Oui, c'est bien sûr la même bête (je n'ai, pour l'instant, qu'un seul Asaphidion dans ma collection)
La spermathèque, c'est bien le truc jaunâtre un peu allongé qui se trouve juste à droite du bout noir? (désolé pour le vocabulaire )
Si oui, alors ce n'est pas annelé, c'est totalement lisse.

[D.Terminator]

Oui c'est ça quant au truc noir c'est l'annulus !! As-tu des dessins soit de mon papier dans le Bulletin de la Linnéenne de Lyon, soit de la dernière faune de France des carabiques ? ceci pour être sûr que l'on se comprend bien. Car par annelé je veux dire qu'il y a quelques "boudins" dans la longueur (un peu comme un bibendum michelin ). Chez flavipes c'est un "tube" régulier sans "boudins". Donc si c'est comme ça, c'est flavipes ce qui colle beaucoup mieux avec l'habitus par ailleurs.

[Dorcadion]

Oui, j'ai la dernière FdF des carabiques, et j'ai comparé avec les dessins.
Je n'ai pas observé de "bourrelets" sur la spermathèque.
Donc c'est A. flavipes. Merci beaucoup de votre aide!

J'ai encore deux questions:
- est-il utile de conserver l'annulus et la spermathèque, si oui, comment?
- qu'est-ce que votre "papier" dans le bulletin de la Linnéenne de Lyon?