[Bombus sp. F] Bombus noir et roux

[missln]

J'ai trouvé ce bourdon noir et roux en petite forme dans un bâtiment.



Hélène LAVIRON : France : Saint-Orens-de-Gameville : 31650 : 24/04/2016

Altitude : 195 m - Taille : 20 mm

Réf. : 160853



Hélène LAVIRON : France : Saint-Orens-de-Gameville : 31650 : 24/04/2016

Altitude : 195 m - Taille : 20 mm

Réf. : 160854



Hélène LAVIRON : France : Saint-Orens-de-Gameville : 31650 : 24/04/2016

Altitude : 195 m - Taille : 20 mm

Réf. : 160855



D'après ce que j'ai pu commencer à lire sur le forum et voir en galerie, ce n'est pas simple de trancher entre Bombus lapidarius, B. ruderarius, B. rupestris . J'ai éliminé B. pratorum parce qu'ils me semblent avoir tous des bandes jaunes sur thorax et abdomen mais est-ce une bonne raison ?

Sur une photo où les antennes sont un peu plus nettes il m'a semblé compter 12 articles, est-ce suffisant pour dire que c'est une femelle ? je n'arrive pas à voir s'il y a des brosses à pollen.

[missln]

En fait en zoomant sur la 1ère photo j'arrive à voir la corbeille sur le tibia 3 gauche, vide de pollen. Donc exit B. rupestris, et il s'agirait d'une femelle de B. lapidarius ou ruderarius, ou peut-être une reine vu la taille.
Les longs poils autour de la corbeille me semblent bien tous noirs, et la tête me paraît plutôt longue, je pencherais donc pour Bombus lapidarius.

Qu'en pensez-vous ?

[Sarcophage77]

C'est peut être aussi d'autres que tu n'as pas éliminé comme B. callumanus, B. confusus B. wulfreni on B. pomorum....
On peut en virrer de ceux la, je regarde.

[missln]

En fait je me suis inspirée du site grand-breton http://www.bumblebee.org/quickGuide.htm. Mais certains de nos bourdons hexagonaux n'ont peut-être pas réussi à franchir le Channel. Par ailleurs je mesuis trompée pour la longueur de la tête : toujours d'après ce site c'est B. ruderarius qui a la tête plus longue que B. lapidarius. Du coup ma démonstration bat de l'aile

[lauzette]

Je crois qu'on va prudemment en rester à Bombus sp. ? Ces bourdons noirs à Q rouge sont décourageants.

[J.Carminati]

ouaip, pas facile les "cul-rouges"

[Sarcophage77]

ça pourrait bien être le grand semeur de confusion avec ce A 3.

[JeanSeb2]

Bonjour Hélène, vu que tu présentes plusieurs photographies... Tu n'aurais pas une vue plus "conventionnelle" (de profil du bourdon) présentant le basitarse de la patte 2 ?
(Edit : comme sur la photo 1, en plus net à la base ?)

Il me semble voir une belle épine sur ce basitarse (en vue interne sur cette photo "inversée") sur ta photographie n°2. Et cela me semble un bon indice pour avancer dans "la clé des genres de Tierzo et Rasmont" en éliminant (de mémoire) lapidarius, si elle se confirmait...

[missln]

Voici un agrandissement de la photo 1 montrant la patte 2 :



Hélène LAVIRON : France : Saint-Orens-de-Gameville : 31650 : 24/04/2016

Altitude : 195 m - Taille : 20 mm

Réf. : 161566

et un détail de la photo 3 montrant cette même patte 2, avec une belle épine sur le tibia (mais pas le basitarse) :



Hélène LAVIRON : France : Saint-Orens-de-Gameville : 31650 : 24/04/2016

Altitude : 195 m - Taille : 20 mm

Réf. : 161569

Enfin, une autre vue montrant la patte 3 avec une pointe sur le basitarse :



Hélène LAVIRON : France : Saint-Orens-de-Gameville : 31650 : 24/04/2016

Altitude : 195 m - Taille : 20 mm

Réf. : 161568

Et à ce propos, qu'est-ce que le A3 et qu'a-t-il de particulier sur ce bourdon ?

[JeanSeb2]

Pour moi, la seule partie apicale du basitarse nette se trouve sur la photo du milieu... et merci de nous la montrer.

J'y vois une grosse épine blanchâtre et cela (sauf erreur sur cet élément) devrait nous conduire vers une autre espèce que lapidarius (la plus courante) mais après,

je ne sais pas comment procéder... sinon tenter de suivre "une clé" !

http://www.zoologie.umh.ac.be/hymenopte ... V_full.pdf