[Satyrium ilicis] Thécla, mais laquelle ?

Message par **lepido83** » mercredi 12 juin 2013, 17:24

Bonjour,

j'ai toujours eu du mal avec les Satyriums

Alors, ilicis ou esculi ? A moins que ce ne soit un autre ?

Merci de m'indiquer le(s) critère(s) décisif(s).

JC.Grandmaire : France : Belgentier : 83210 : 12/6/2013

Altitude : 270m - Taille : LAA 15mm

Réf. : 102860

Message par **Lampides** » mercredi 12 juin 2013, 19:21

Hello !
Alors : la forme de la rangée de tirets blancs à l'AP, et le fait que les taches orange soient bordées extérieurement de noir (ou pas). À toi de jouer

Message par **lepido83** » mercredi 12 juin 2013, 20:01

Merci Lampides de me coacher, mais
J'ai beau examiner à la loupe.
La forme des tirets blancs des AP vont vers ilicis
Le liséré noir autour des taches orange n'est pas qualificatif sur la photo.
La ligne marginale blanche va plutôt vers esculi
Le lieu de la photo n'exclut aucun

je sais pas

Message par **Caracal** » mercredi 12 juin 2013, 20:19

lepido83 a écrit :La ligne marginale blanche va plutôt vers esculi

C'est pas un critère...

Message par **lepido83** » mercredi 12 juin 2013, 20:33

Caracal a écrit :
lepido83 a écrit :La ligne marginale blanche va plutôt vers esculi
C'est pas un critère...

Selon Lafranchis, si (Diatheo , 2ème édition)
C'est un peu à cause de ce genre de truc que je ne sais plus qui est quoi.

Message par **Caracal** » jeudi 13 juin 2013, 8:47

Je ne vois aucune différence :

http://www.lepiforum.de/lepiwiki.pl?Satyrium_Esculi
http://www.lepiforum.de/lepiwiki.pl?Satyrium_Ilicis

Quel serait donc le critère ?

Message par **lepido83** » jeudi 13 juin 2013, 16:57

Selon Lafranchis :
sur l'aile postéreure
ligne marginale blanche bien marquée : S.ilicis
ligne marginale blanche peu apparente, restreinte à la moitié anale : S.esculi.

Ces différences se retrouvent sur les photos de lepiforum.
ça m'a au moins permis de me pencher un peu plus sur le sujet.

S'il faut opter, je vote Satyrium esculi.

Message par **Caracal** » jeudi 13 juin 2013, 17:57

Je suis pas sûr, Simon confirmera ou non, mais je pense que c'est l'autre...

Message par **circé** » jeudi 13 juin 2013, 19:44

Je pense comme Caracal que c'est ilicis : Il me semble qu'on voit plus clairement que sur les spécimens esculi le noir devant ET derrière les lunules. Qui d'ailleurs sont plus orangées que rouge.

Ce n'est que mon avis, à confirmer. Ou pas...

Message par **Lampides** » jeudi 13 juin 2013, 19:52

Pareil : c'est ilicis ; on voit 3 lunules qui ont cette bordure noire extérieure, et surtout, les tirets postdiscaux blancs sont beaucoup moins bien alignés que sur esculi au niveau de l'angle anal de l'AP, et plus éloignés de la marge près de l'apex de cette même AP

Le Monde des insectes

[Satyrium ilicis] Thécla, mais laquelle ?

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