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[Ichneumonidae] Hyménoptère
Animateurs : lauzette, baudric
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- Membre
- Enregistré le : samedi 12 janvier 2008, 16:23
- Localisation : Yverdon-les-bains
[Ichneumonidae] Hyménoptère
Bonsoir à tous,
J'ai fait une recherche dans la galerie, mais je n'ai rien trouvé qui ressemble vraiment.
D'avance merci.
Carlos Ordonez : Suisse : Yverdon-les-Bains : 1400 : 24/7/2012
Altitude : 429m - Taille : 1,5cm
Réf. : 96025
J'ai fait une recherche dans la galerie, mais je n'ai rien trouvé qui ressemble vraiment.
D'avance merci.
Carlos Ordonez : Suisse : Yverdon-les-Bains : 1400 : 24/7/2012
Altitude : 429m - Taille : 1,5cm
Réf. : 96025
Balises :
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- Membre confirmé
- Enregistré le : vendredi 29 août 2008, 18:42
- Localisation : Paris 75010
Hyménoptère
Bonjour Carlos,
Bon bout d'an
tu n'as vraiment aucune idée ?
Alors, contemple les antennes, comme le penseur du Lac, et essaies de compter les articles.
Si tu t'arrêtes, tu auras trouvé la super-famille, et du même coup la famille, ...
Bon bout d'an
tu n'as vraiment aucune idée ?
Alors, contemple les antennes, comme le penseur du Lac, et essaies de compter les articles.
Si tu t'arrêtes, tu auras trouvé la super-famille, et du même coup la famille, ...
jardinons nos villes
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- Membre
- Enregistré le : samedi 12 janvier 2008, 16:23
- Localisation : Yverdon-les-bains
Hyménoptère
J'ai refait une recherche famille par famille mais je ne trouve vraiment rien, et le jeu de mots à l'air assez hermétique surtout s'il est fait avec les noms latins qui même si c'est généralement assez proche peuvent aussi être assez différents.
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- Membre confirmé
- Enregistré le : vendredi 29 août 2008, 18:42
- Localisation : Paris 75010
Hyménoptère
Aucun jeu de mot, pardon.
Il n'y a pas de gag, c'est un aiguillage important dans les clés.
Tu as les apocrites à 12 ou 13 articles (Abeilles, Guêpes, ...) et ceux à plus ...
re : Combien comptes-tu d'articles sur ces antennes ?
Tu peux faire une recherche sur le forum avec ces termes : "antennes - articles", "nombreux (ou beaucoup)" (et + si idées)
Il n'y a pas de gag, c'est un aiguillage important dans les clés.
Tu as les apocrites à 12 ou 13 articles (Abeilles, Guêpes, ...) et ceux à plus ...
re : Combien comptes-tu d'articles sur ces antennes ?
Tu peux faire une recherche sur le forum avec ces termes : "antennes - articles", "nombreux (ou beaucoup)" (et + si idées)
jardinons nos villes
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- Membre confirmé
- Enregistré le : vendredi 29 août 2008, 18:42
- Localisation : Paris 75010
Hyménoptère
étonnant : dans quoi as- tu bien pu lire qu'il " s'agit des Symphytes " ?
Les Symphytes ont généralement 9 articles aux antennes (= Tenthredinidae), voire 7 ou moins.
J'ai du mal à saisir pourquoi tu ne veux pas utiliser la fonction "Rechercher" de ce Forum ? ... mais passons ...
La clé de L'Opie est un peu complexe : http://www.inra.fr/OPIE-Insectes/ch-entiere.htm
tu peux sauter tout de suite au point 11, puis 13.
Bon bout d'an et Joyeuses fêtes
Les Symphytes ont généralement 9 articles aux antennes (= Tenthredinidae), voire 7 ou moins.
Peut-être parce que tu en vois "beaucoup" ?zaqiel a écrit :pour le nombre d'articles c'est difficile de les compter...
J'ai du mal à saisir pourquoi tu ne veux pas utiliser la fonction "Rechercher" de ce Forum ? ... mais passons ...
La clé de L'Opie est un peu complexe : http://www.inra.fr/OPIE-Insectes/ch-entiere.htm
tu peux sauter tout de suite au point 11, puis 13.
Bon bout d'an et Joyeuses fêtes
jardinons nos villes
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- Membre
- Enregistré le : samedi 12 janvier 2008, 16:23
- Localisation : Yverdon-les-bains
Hyménoptère
J'ai essayé d'utiliser la fonction recherche mais ça ne donne rien, je dois sûrement faire une erreur de manipulation.
Pour la clé de l'OPIE, c'est quand même très compliqué pour un débutant comme moi. Il y a énormément de termes techniques qu'il faut lire à chaque fois pour savoir de quoi il s'agit. Pour le moment, tout ce que je sais c'est qu'il fait partie des Tenthredinidae, mais malgré tout ce que j'ai vu dans la galerie, je n'arrive pas à trouver le genre et l'espèce...
Pour la clé de l'OPIE, c'est quand même très compliqué pour un débutant comme moi. Il y a énormément de termes techniques qu'il faut lire à chaque fois pour savoir de quoi il s'agit. Pour le moment, tout ce que je sais c'est qu'il fait partie des Tenthredinidae, mais malgré tout ce que j'ai vu dans la galerie, je n'arrive pas à trouver le genre et l'espèce...
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- Membre confirmé
- Enregistré le : vendredi 29 août 2008, 18:42
- Localisation : Paris 75010
Hyménoptère
c'est vrai que les couleurs "ressemblent" (un peu) ...
On a dit plein de fois de ne pas se baser sur les couleurs (mais c'est dans des sujets que tu n'as pas du regarder).
Tu comptes combien d'articles sur les antennes de cet Aglaostigma ?
Allez, c'est le Nouvel an, "Au gui l'an neuf" - comme les articles des antennes (7+2 =9).
Reviens à TA photo : tu comptes les 9 premiers articles de l'antenne, et tu n'es pas encore rendu au coeur de la première fleur, à peine au quart de la longueur de l'antenne totale ...
On compte distinctement bien plus de 16 articles (et plein d'autres).
Puisque la clé de l'OPIE est compliquée, je me permets de copier les points utiles, ceux que je t'ai cités :
<< 11 (10) a Antennes filiformes, non coudées, de plus de 16 articles
Ovipositeur long et fin, visible ventralement, et dépassant souvent l'extrémité du gastre de la femelle (parfois réduit ou rétracté à l'intérieur du gastre ) ===> 12
10 b Antennes coudées ou non, comprenant au maximum 16 articles
Ovipositeur visible ou caché ===> 14
12 (11) a Aile antérieure avec une cellulecostale (C) distincte et fermée (nervures C et R séparées)
Extrémité des articles 1 à 4 destarses portant un petit lobe digitiforme ventral ===> ! TRIGONALYOIDEA
b Aile antérieure sans cellulecostale (les nervures R et C sont jointives ou fusionnées) ou à cellule costale étroite ouverte vers l'avant ( nervure C absente)
Extrémité des articles 1 à 4 destarses dépourvus de lobe digitiforme ===> 13
13 (12) a Aile antérieure à cellulecostale ouverte vers l'avant (nervure C absente)
Tête globuleuse avec une couronne d'épines autour de l'ocelle médian
Pétiole abdominal et ovipositeur très longs ====> ! STEPHANOIDEA
b Aile antérieure sans cellulecostale et à nervure costale (C) bien distincte au bord antérieur
Tête sans couronne d'épines autour de l'ocelle médian
Pétiole abdominal et ovipositeur de longueur variable ===> * ICHNEUMONOIDEA
et, pour la "cellulecostale " : voir https://www.insecte.org/spip.php?article23
On a dit plein de fois de ne pas se baser sur les couleurs (mais c'est dans des sujets que tu n'as pas du regarder).
Tu comptes combien d'articles sur les antennes de cet Aglaostigma ?
Allez, c'est le Nouvel an, "Au gui l'an neuf" - comme les articles des antennes (7+2 =9).
Reviens à TA photo : tu comptes les 9 premiers articles de l'antenne, et tu n'es pas encore rendu au coeur de la première fleur, à peine au quart de la longueur de l'antenne totale ...
On compte distinctement bien plus de 16 articles (et plein d'autres).
Puisque la clé de l'OPIE est compliquée, je me permets de copier les points utiles, ceux que je t'ai cités :
<< 11 (10) a Antennes filiformes, non coudées, de plus de 16 articles
10 b Antennes coudées ou non, comprenant au maximum 16 articles
12 (11) a Aile antérieure avec une cellule
Extrémité des articles 1 à 4 des
b Aile antérieure sans cellule
Extrémité des articles 1 à 4 des
13 (12) a Aile antérieure à cellule
Tête globuleuse avec une couronne d'épines autour de l'
b Aile antérieure sans cellule
Tête sans couronne d'épines autour de l'
et, pour la "cellule
jardinons nos villes