[Dysdera sp.] Dysdera...

[microcosmos]

En lisant que Sylvain tapait en touche en ce qui concerne l'identification des Dysdera femelles, je devrais être découragée. Et pourtant, j'ai quand même envie d'essayer en ayant sous les yeux ce joli spécimen de 1 cm trouvé avant hier.





Anne Forgues : France : Sigean : 11130 : 15/2/2013

Altitude : 20 m - Taille : 10 mm

Réf. : 97403

Anne Forgues : France : Sigean : 11130 : 15/2/2013



Anne Forgues : France : Sigean : 11130 : 15/2/2013

Altitude : 20 m - Taille : 10 mm

Réf. : 97405

Altitude : 20 m - Taille : 10 mm

Réf. : 97404



J'ai essayé de regrouper toutes les espèces possibles dans ma région : D crocata, D subsquarrosa, D. cribrata, D. kulczynskii, D erythrina, D westringi et... Harpactea rubicunda.

Donc, 7 possibilités si je n'en ai pas oubliées...

J'élimine D crocata à cause de la taille,D subsquarrosa qui vit en altitude et Harpactea rubicunda qui présente 8-10 épines dorsales au fémur 4.



Il reste donc 4 espèces et c'est là que ça se complique... : D. cribrata, D. kulczynskii, D erythrina, D westringi



Je vais éliminer D. cribrata: Prosoma 2.7-3.7 mm long alors que celui de ma bestiole fait un bon 4 mm. De plus, le sternum de cribata est presque lisse et celui de mon araignée et ponctué de nombreux poils...



Reste D. kulczynskii, D erythrina, D westringi ...

Sur D. kulczynskii, je ne trouve rien.

Les deux autres espèces semblent très proches...



Je vais poursuivre mes recherches mais en attendant, je soumets ma Dysdera à vos suggestions...

[Roy]

est ce que tous les fémurs sont dépourvus d' épines (ce qui évoquerait D. ninniii). ? le schéma vulvaire de Unibe n' a pas l' air de correspondre avec cette épigyne....
si tu ne nous fais pas de cliché vulvaire j' ai quand même l' impression que cela va être dur...(sans parler du fait que ce genre est en plein remaniement)il faudrait que tu essayes...(car nous disposons d' une doc. supplémentaire sur ce genre par rapport à Unibe).
Christian

[microcosmos]

Bonjour Christian,

Je confirme : aucun fémur n'a d'épines !
Je ne connaissais pas D. ninniii

Je veux bien que tu m'expliques pour faire un cliché vulvaire, mai j'ai peur qu'en triturant l'araignée, je ne l'abîme définitivement, rendant impossible toute étude ultérieure

[Pierre55]

Et je comprends aisément que Sylvain botte en touche les femelles ! La plupart n'est d'ailleurs pas documentée... mais peut-être la tienne l'est, sait-on jamais
Mais comme le dit très bien Christian, cela passe par une étude vulvaire et il te faudra donc disséquer la vulve au scalpel et ensuite la mettre dans un produit pour l'éclaircir.
Et si tu n'as jamais fait de dissection, je te conseille de t'exercer au préalable sur des bestioles courantes

[microcosmos]

Bonjour Pierre,

Ca veut donc dire qu'il y a peut-être bien plus que les espèces que j'ai citées au départ...
J'ai trouvé une discussion passionnante sur l'art de la dissection : viewtopic.php?f=42&t=105121&hilit=dissection
mais elle ne m'encourage pas...
Grosso-modo, le but est d 'enlever la peau qui recouvre l'épigyne ?

[Pierre55]

Enlever la peau, non... car elle fait partie du 'tout'.
En bref, tu donnes un coup de bistouri à gauche et à droite de l'épigyne (juste pour couper la 'peau' et pas trop près des organes) et ensuite tu la soulèves délicatement avec une pincette. Il ne reste plus qu'à découper la partie antérieure pour venir avec le bloc épigyne/vulve. La vulve est en fait la partie arrière de l'épigyne qu'il te faudra éclaircir et étudier

[microcosmos]

Bon... heu... certes...
Tout bien réfléchi, cette Dysdera fera partie du prochain convoi vers la Belgique !

[microcosmos]

A moins que je tente de l'immerger dans ce produit qui rend la peau transparente, le temps d'une photo...

[Pierre55]

A moins que je tente de l'immerger dans ce produit qui rend la peau transparente, le temps d'une photo...

Pourquoi pas ? Mais n'oublie pas de l'en retirer à temps

[microcosmos]

Donc, je me procure un peu de solution de salycilate de méthyle,je mets l'araignée dedans, et au bout d'une paire d'heures, je surveille et dès que la vulve se dévoile à moi, je prend la photo et je retire l'araignée

La solution doit-être dosée à quel pourcentage ?



Voici d'autres clichés de la Dysdera : le prosoma est ponctué :



Anne Forgues : France : Sigean : 11130 : 15/2/2013

Altitude : 20 m - Taille : 10 mm

Réf. : 97414



Et le tibia 4...

Les fémurs, eux, n'ont aucune épine...



Anne Forgues : France : Sigean : 11130 : 15/2/2013

Altitude : 20 m - Taille : 10 mm

Réf. : 97415