[Araneus pallidus] Nouvelle plutôt pâlichonne.

Animateur : CedricMondy

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Canigou
Membre confirmé
Enregistré le : mercredi 3 février 2010, 18:26
Localisation : Pyrénées-Orientales

[Araneus pallidus] Nouvelle plutôt pâlichonne.

Message par Canigou »

Bonjour,



Je pense que cette araignées de belle taille est nouvelle dans mon jardin. Mais, pour les spécimens de la famille des Araneidae vous demandez souvent la face ventrale pour identification, je trouve donc plus simple de commencer par cette vue.

Qui se cache derrière sa toile ?

Merci. :D



Image

Canigou : France : Saint-André : 66690 : 9/10/2012

Altitude : 34 m - Taille : 17 mm mesurés

Réf. : 92947
GGénus

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Pierre55
Membre confirmé
Enregistré le : jeudi 2 août 2007, 19:42
Localisation : Belgique, Héron

Nouvelle plutôt pâlichonne.

Message par Pierre55 »

Je parierais bien pour A. quadratus mais il faudrait une face dorsale :wink:
Pierre
"C'est une triste chose de songer que la nature parle et que le genre humain n'écoute pas" (Victor Hugo)
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Canigou
Membre confirmé
Enregistré le : mercredi 3 février 2010, 18:26
Localisation : Pyrénées-Orientales

Nouvelle plutôt pâlichonne.

Message par Canigou »

Bonsoir,
Pierre, ce n'est pas la vue de dessous d'une Araneus quadratus.
Le scape est bien visible et, d'après Jules d'Oc, c'est ce qu'il y a de plus sûr pour l'identification de ces araignées.
A+ :wink:
GGénus
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Dip
Admin-galerie
Enregistré le : mardi 5 septembre 2006, 21:52
Localisation : Alfortville, Val de Marne

Nouvelle plutôt pâlichonne.

Message par Dip »

A cette échelle, les scapes, je les mélange tous, - et même sur photo assez rapprochée - mais celui-ci est court et large et ce devrait être la pâle dont on parle ces temps derniers.
Didier.
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MarcoBreizh
(†)
Enregistré le : mercredi 16 septembre 2009, 21:44
Localisation : Finistère 29 (Sud-Est Rade de Brest)

Nouvelle plutôt pâlichonne.

Message par MarcoBreizh »

.
Hello,

Scape court et large, dit didier, et pas d'anneau intermédiaire tibia I ....

:0005: Kénavo.

.
Musicien j'aime le do, car le do rit fort !
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Canigou
Membre confirmé
Enregistré le : mercredi 3 février 2010, 18:26
Localisation : Pyrénées-Orientales

Nouvelle plutôt pâlichonne.

Message par Canigou »

Merci Pierre, Didier et Marco-breizh pour vos messages. :wink:

Je vais vous expliquer la raison de ma présentation inversée : le dessous en premier, puis maintenant le dessus.

Voici, en vue rapprochée et plus nette, le scape et comme tu l'as précisé Didier : court et large correspondant avec certitude à l'espèce Araneus pallidus.



Image

Canigou : France : Saint-André : 66690 : 09/10/2012

Altitude : 34 m - Taille : 17 mm mesurés

Réf. : 92962



Mais que penser de la vue de dessus fort troublante. De prime abord, je me disais une A. diadematus que je connais pourtant très bien, mais j'étais assez circonspect. J'avais noté la présence des deux bosses un peu pointues à l'avant de l’abdomen et des dessins assez grossiers en comparaison de ceux de A. diadematus. En fait l'habitus de cette araignées rappelle beaucoup l'énigmatique A. pallidus de Jules d'Oc réf. 78085.

En montrant la face ventrale en premier je pensais éviter un débat, car la vue de dessus prête à confusion, mais la forme du scape doit permettre de valider Araneus pallidus pour ce spécimen.

Amitiés Didier, Pierre et Marco. :wink:



Image

Canigou : France : Saint-André : 66690 : 9/10/2012

Altitude : 34 m - Taille : 17 mm mesurés

Réf. : 92961
Modifié en dernier par Canigou le mercredi 10 octobre 2012, 7:58, modifié 1 fois.
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jules d'oc
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Enregistré le : dimanche 24 juin 2007, 18:08
Localisation : BEZIERS

Nouvelle plutôt pâlichonne.

Message par jules d'oc »

Bonjour,
Avec ce gros plan sur le scape pas de problème, c'est bien une Araneus pallidus !
à noter que le premier cliché de Canigou pourrait induire en erreur, le scape apparaissant quelque peu horizontal, mais c'est habituel pour ces femelles lorsque l'abdomen triangulaire n'est pas entièrement distendu par son contenu ...
et lorsqu'il revêt un aspect de bille alors le scape court se verticalise, et de plus dans le cas précis l'habitus dorsal n'est pas sans rappeler une Araneus diadematus !
d'où l'intérêt de toujours essayer de bien exposer la face ventrale ...
jules
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vincesap
Membre confirmé
Enregistré le : samedi 30 avril 2011, 11:26
Localisation : Aube

Nouvelle plutôt pâlichonne.

Message par vincesap »

Du coup, comme pour toutes les araignées, le mieux reste quand même une vue dorsale ET une vue ventrale :wink:
Vincent Valli dit Vince, collectionneur de taxons
=> 2000 le 21/06/20 (détail : icône site internet de mon profil)


On avance, pas toujours en ligne droite, mais on avance ! (olivier9099)
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Canigou
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Enregistré le : mercredi 3 février 2010, 18:26
Localisation : Pyrénées-Orientales

[Araneus pallidus] Nouvelle plutôt pâlichonne.

Message par Canigou »

Jules, j'apprécie ton intervention sur ce sujet et la validation de l'espèce. J'ai bien noté ton conseil et comme le suggère Vincent, les vues de dessus et dessous sont souvent nécessaires, ce qui était effectivement le cas pour l' Araneus pallidus femelle de ce post.

Remerciements pour Jules et Vincent et renouvelés pour Didier, Pierre et Marco. :D
GGénus
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