[Clubiona phragmitis] Avec une bonne bouille...

[Dip]

Bonsoir,

J'aimerais savoir s'il serait possible de nommer cette bête juste avec cette vue et les informations jointes.

Je suis plutôt optimiste mais autant faire l'expérience.

J'ai une vue de l'épigyne qui paraît déterminante, mais est-ce vraiment sûr? Vous en jugerez...

Merci bien!

Didier.





Didier Petot : France : Abondance : 74360 : 24/7/2010

Altitude : 1000m - Taille : 9.3mm

Réf. : 91315

[vincesap]

Je dirais Clubiona rosserae. Un peu au feeling, je t'avouerais bien. Car chélicères noirs, avant du prosoma (région oculaire sombre) qui colle avec le dessin d'habitus de A.U. Et en cherchant à les voir, on distingue sur ta photo les zébrures de la seconde moitié du prosoma qui apparaissent nettement (un peu trop nettement à mon goût) sur ce même dessin. Rq : rare d'après A.U.

[Pierre55]

Je vais énoncer plusieurs hypothèses étant donné que le biotope n'est pas renseigné :
- si milieu humide et sur roseaux : C. phragmitis
- si sur la végétation/arbustes : C. terrestris
- si au sol : C. neglecta
Mais même avec le biotope et pour une ID certaine, je veux voir l'épigyne...
Et peut-être est-ce une autre encore ?

[gizmo]

pour moi c'est sp

[MarcoBreizh]

.

Hello,

Hum ....... une sympa du club des sp.

Ciao

.

[Dip]

Bon... J'imaginais qu'avec cette dentition on allait vers une bête probable...

Alors voici l'épigyne à la sauce bibi, c'est à dire peu nette (c'est une spécialité... Vous rasez vos bêtes avant de les photographier? Ah, j'y suis, vous dissolvez les matières gênantes !..).

Et puis au passage, la face ventrale.

Didier.





Didier Petot : France : Abondance : 74360 : 24/7/2010

Altitude : 1000m - Taille : 9.3mm

Réf. : 91355

[Pierre55]

Non, perso, je ne rase pas... mais l'épigyne "se profile" mieux lorsqu'elle est dans l'alcool.
Et je ne vois toujours pas quelle peut être cette bestiole, malgré la dentition comme tu dis

[vincesap]

Pas d'idée désolé, je n'arrive pas à lire ton épigyne. En précisant que de nombreuses espèces du genre n'ont pas leur épigyne illustrée dans A.U., et que je n'ai pas d'autre source que ce site.

[Dip]

En grossissant la photo, on voit 3 traits verticaux partant d'une épigyne très plate qui correspond bien à ce que l'on voit sur les dessins de Clubiona phragmitis du Roberts. Avec la belle taille de l'animal (comptée sans les chélicères) et son allure, je suis parti allègrement.

D'autant que cette bête a effectivement été trouvée sur une étendue marécageuse garnie de... roseaux - ou plante similaire, je connais très mal les végétaux. La vue ci-dessous montre précisément le biotope ainsi que le cocon de l'animal.

J'ai soigneusement éviter de mentionner ce dernier point pour ne pas influencer votre jugement et je vous remercie de vos remarques ainsi forcément moins biaisées que les miennes.

Bon... Je pense quand même avec tout ça que c'est bien elle .

Didier.





Didier Petot : France : Abondance : 74360 : 24/7/2010

Altitude : 1000m - Taille : 9.3mm

Réf. : 91371

[Pierre55]

J'imaginais que les possibilités que j’avais présentées en fonction de l'habitat n'étaient pas correctes et je ne voyais dès lors pas ce que cela pouvait être... et finalement, j'avais donc raison...
Mais comme je l'écrivais aussi, je ne me risquerais pas à donner des noms à des Clubionidae rien que sur photo, d'autant plus que les conditions d'éclairage ou de flash peuvent donner une toute autre allure à la bestiole. Sur le terrain, je me fie néanmoins à l'habitat et je 'joue' parfois aux hypothèses, comme dans le cas présent. Mais cela ne vaut, en général, que pour les bestioles de sa région et que l'on connaît bien...