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Message par **Bernard** » jeudi 25 janvier 2007, 17:54

J'abrège la réponse de Hieke, mais en résumé : consultez mes différents écrits et notemment une publication de 2006 parue aux Ed. Hartmann & Weipert qui concerne un tas de choses et entre autres un avis quant à la position systématique des Leuris (548 p !) Bref....

http://download.naturkundemuseum-berlin ... mkatal.doc

Plus facilement consultable, mais je n'ai cette réf, dans l'Entomologiste 26: 10-12 un article de C. Jeanne concernant puncticollis. Mais c'est de 1970.....

Désolé

Message par **Bernard** » jeudi 25 janvier 2007, 18:24

Encore un truc :
Leuris:
-pas de soies frontales
-métépisternes courts et ponctués
il faut comparer avec Leiocnemis ...

Rens : G du Chatenet

comme quoi

Il parle aussi de Paracelia rufoaenea...

merci pour la ref de Jeanne
je vais trouver ça au mnhn
je te dirais ce qu'il en est
toi tu as la dernière édition de du châtenet !parce que y a rien dans l'originale...

Message par **Bernard** » jeudi 25 janvier 2007, 21:42

La description de Leuris dans Chatenet n'apporte aucun caractère discriminatoire par rapport à ce qui à été dit sur Leiocnemis (ancienne version).

Je ne te comprens pas sur les Leuris Bernard :
Leuris comporte trois espèces, toutes dans les Pyrénées et massifs espagnols. les Leiocnemis comportent x espèces, la plus occidentale atteint les Carpathes. Donc 3500 km au moins séparent ces deux sous-genres. Sur une telle distance, je ne suis pas si affolé de trouver la différence...

Message par **Bernard** » vendredi 26 janvier 2007, 11:44

Saturnin de la Poire a écrit :Je ne te comprens pas sur les Leuris Bernard :
Leuris comporte trois espèces, toutes dans les Pyrénées et massifs espagnols. les Leiocnemis comportent x espèces, la plus occidentale atteint les Carpathes. Donc 3500 km au moins séparent ces deux sous-genres. Sur une telle distance, je ne suis pas si affolé de trouver la différence...

Oui tu as raison, il n'y a pas de risque de confusion

Mais sur le principe j'étais curieux de savoir pourquoi ont-ils été séparés ?

Je reviens sur Camptocelia affinis
a bien relire, j'ai rien compris car : eximia et brevis ont également la base et le bord antérieur du pronotum d'égale largeur. Sauf que celui de brevis est très large et peu arqué et celui d'eximia est moins large et très arqué. affinis serait presque pas arqué ? va falloir être bon pour différencier le "peu" du "presque pas"

Message par **Bernard** » dimanche 28 janvier 2007, 23:18

Ah non brevis et eximia n'ont pas la base et le bord antérieur du pronotum d'égale largeur

En admettant que la plus grande largeur soit au milieu du pronotum, celui-ci présente une courbure nettement plus accentuée (arquée) vers l'avant que vers la base.
Chez affinis ce n'est pas le cas .
En reprenant une phrase de Hieke : "inconfondable avec ces 2 sp"

dû aussi au fait que les élytres soient à peine plus large que le pronotum.
Moi-même n'ai pas affinis en collection

Bon... on va reprendre le cours de ce TRES INTERESSANT post

il me reste un point, encore pas réellment résolu : Leiromorpha lantoscana

la forme typique est relativement bien décrite par Jeannel. J'ai la ref de l'article de Colas décrivant boissyi. Mais je ne trouve désespérement rien sur hervei Schuler 1964

quelqu'un peut-il au moins me donner une ref biblio ?

Message par **hexapoda** » samedi 3 février 2007, 23:51

voir J. Valemberg -1999 si je ne me trompe pas ....
je n'ai pas perso mais peut être la solution y est ! ....

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