[Larinus latus] Larinus sp.

[Lysbeth d'Alys]

On confirme : Larinus (Larinus) latus (Herbst 1783) ?

[Pascalou]

Pour moi oui
Pascalou

[Karaba]

Juste pour apporter mes 2 cents à Stéphane (pour une fois que je peux apporter quelque chose sur ce forum)
Vous savez bien que la plante hôte est importante alors voila un aperçu géographique pour L. cynarae/latus :
En Grèce, L. latus est spécialiste d'Onopordum (dont O. illyricum) alors que L. cynarae porte bien son nom et est sur Cynara.
En Corse et Sardaigne, il n'y a que L. cynarae, sur Onopordum en Corse (et Cynara vers Bonifaccio) sur Onopordum et Cynara en Sardaigne. Il n'y a pas L. latus et son signalement est probablement une erreur.
En France, que L. cynarae sur Onopordum
En Espagne, L. cynarae au nord sur Onopordum, au sud sur Cynara dont C. humilis
(Pour info, Cynara cardunculus est l'espèce sauvage de l'artichaud et a deux sous espèces bien différentes en méditerranée est (fleurs roses) et ouest (fleurs bleues))

Ne me demandez rien sur les autres espèces de Larinus ou de coléo sur ces plantes ou d'autres. Je sais juste que L. scolymi est courant dans les capitules de Cynara.

[entomofou]

J'ai trouvé les miens exclusivement sur Onopordons.

La détermination doit donc être pas trop mauvaise

Merci pour ces intéressantes précsisions.

Stéphane

[Saturnin de la Poire]

J'ai trouvé les miens exclusivement sur Onopordons.

La détermination doit donc être pas trop mauvaise

Merci pour ces intéressantes précsisions.

Stéphane

Je suis très content de voir que tes compétences botas te permettent de séparer les espèces grecques de Cynara et d'Onopordon. Je dois dire que j'en suis même impressionné. Il me semble que cela se fait à l'étude des bractées externes de l'involucre, autour du réceptacle (plateau), donc.

[entomofou]

J't'ai pas dit??? J'avais la bino dans le coffre, et deux flores complètes dans l'ordi qui fonctionnait avec la batterie de panneaux solaires installée sur le toit

Nan, sans déconner, ils étaient toujours sur la même plante, enfin, ce qui me semblait être la même...

J'avoue que pour moi, c'étaient des Onopordons d'office...

Stéphane

[Saturnin de la Poire]

J'avoues que pour moi, c'étaient des Onopordons d'office...

Stéphane

c'est ce qui m'avait semblé
c'est donc un peu juste comme certitude pour utiliser la plante pour nommer avec certitude l'espèce dans ton cas

[Karaba]

Il me semble que cela se fait à l'étude des bractées externes de l'involucre, autour du réceptacle (plateau), donc.

Non, non, c'est achti simple. La liste des différences serait trop longues pour les citer toutes mais quelques unes au passage :
Onopordum (groupe Illyricum, tauricum) : plante bisannuelle, feuilles basales en rosette plutôt aplaties, tige ailée et épineuse, fleur rose, capitules de 2-5 cm de diam, plante souvent duveteuse, légèrement glauque, port dressé en chandelier...
Cynara (cardunculus) : plante vivace, feuille dressées retombantes, tige à section ronde, avec des portions sans épines, les épines étant regroupées à la base des feuilles, épines très longues (2-3 cm) orangées, capitules très gros jusqu'à 10cm de diam (c'est le parent de l'artichaud !), feuilles laciniées, fleurs bleues pour la ssp de l'ouest...

La distinction entre les deux genres est très facile, entre les 2 ss espèces de C. cardunculus également, par contre, pour les différentes espèces d'Onopordum, c'est le bordel en Europe mais ce n'est pas le bon forum

[entomofou]

Eh ben moi, c'étaient bien des Onopordons

[Saturnin de la Poire]

La liste des différences serait trop longues pour les citer toutes mais quelques unes au passage :
Onopordum (groupe Illyricum, tauricum) : plante bisannuelle,

t'entends Stéphane ? Faut que tu restes en Grèce pendant deux ans pour être sûr !