[Silpha tristis] Silphidae?

Insectes à élytres, les scarabées, coccinelles, charançons, carabes, etc. forment l'ordre le plus diversifié au monde.

Animateur : Lysbeth d'Alys

Olivier57
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Silphidae?

Message par Olivier57 »

j'ai refait une photo, et avec les différentes pistes et liens je penche pour S.obscura?

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Coleopteryx
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Message par Coleopteryx »

Olivier57 a écrit :j'ai refait une photo, et avec les différentes pistes et liens je penche pour S.obscura?
Ton spécimen ne me paraît pas correspondre à la description donnée par Debreuil pour S. obscura, notamment pour 2 raisons :
1/ les côtes élytrales me semblent trop prononcées, et elles atteignent l'extrémité apicale,
2/ il me semble percevoir un calus élytral pré-apical (cette espèce de boursouflure au niveau du tiers inférieur de chaque élytre) - peux-tu confirmer son existence :?:.

Je pense qu'il te faut reprendre tes observations dans l'ordre suivant :

1/ le 8e article antennaire est-il (à l'évidence) plus grand que le 9e ? : si c'est le cas, alors il pourrait bien s'agir de S. carinata, comme le propose Vanderbergh.
2/ Dans le cas contraire, il faut évaluer l'intervalle existant entre 2 points contigus du pronotum par rapport au diamètre de ces points : si l'intervalle est plus petit que ce diamètre, alors S. puncticollis serait l'identification la plus logique (notamment en raison des 3 côtes élytrales élevées, cariniformes et se prolongeant jusqu'à l'apex et de la présence (me semble t-il) d'un calus élytral pré-apical) ; si l'intervalle est égal ou plus grand que ce diamètre (et se reserrant sur les marges latérales du pronotum), alors cela serait probablement S. tristis.

Si tu ne parviens pas à "trancher" par rapport à ces 2 critères (taille relative de l'espace entre 2 points de la ponctuation pronotale ; longueur relative du 8e article antennaire), peux-tu faire une nouvelle photo de la partie antérieure de ce silphe (tête + thorax, antennes comprises) :?:
Alain
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Pascalou
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Message par Pascalou »

D'accord avec Christian
Pascalou
Il est trop tard pour être pessimiste
Olivier57
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Message par Olivier57 »

l'écart me semble plus grand entre 2 points de la pnctuation pronotale, pour la longueur du 8ème article, j'ai un peu de mal; j'ai remis une photo.
merci
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Coleopteryx
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Message par Coleopteryx »

Ayant ré-examiné mes spécimens en collection, mais aussi quelques photos présentées en galerie (voir notamment la dernière photo du post : viewtopic.php?f=1&t=101878&hilit=92888), et sauf perspective trompeuse, il me semble que ton spécimen présente un 8e article antennaire pas plus long que le 7e ou le 9e, ce qui le différencierait de S. carinata.
La ponctuation pronotale étant relativement distante (intervalle entre 2 points contigus égal ou plus grand que le diamètre de ces points), et en absence de gros points espacés et alignés le long des côtes élytrales, j'en ferai plus volontiers un Silpha tristis ; la taille ne serait pas anormale (14/15 mm selon Debreuil).
Tous les S. carinata dont je dispose en collection présentent un 8e article nettement plus long que les 7 et 9e. Cependant, je n'ai pas une grande expérience de ce groupe et j'ignore si ce caractère est sujet à variation. Pascalou et Vanderbergh, qu'en pensez-vous ? Peut-il s'agir de S. carinata malgré un 8e article antennaire de longueur plutôt modeste :?:
Alain
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vanderbergh
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Message par vanderbergh »

Je pense que tu es dans le vrai :wink:
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Coleopteryx
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Silphidae?

Message par Coleopteryx »

vanderbergh a écrit :Je pense que tu es dans le vrai :wink:
Euh :roll: ... j'ai un doute : penses-tu qu'il s'agit effectivement de S. tristis ? ... ou bien ... qu'il s'agit de S. carinata malgré un 8e article antennaire de longueur plutôt modeste ? :wink:
Alain
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Coleopteryx
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Message par Coleopteryx »

Peut-on lever le doute ? :wink:
Alain
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Coleopteryx
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Message par Coleopteryx »

Une petite validation ... ou invalidation ... pour permettre à ce post de dormir en paix :wink:
Alain
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lejoker
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Message par lejoker »

Je suis d'accord pour tristis.

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