[Otiorhynchus (Phalantorrhynchus) morio] Otiorhynche du Mercantour

[Lysbeth d'Alys]

non, il n'est pas dans FE

[Piezo]

non, il n'est pas dans FE

Je pense qu'il est dans TaxRef 8.0 (où il prend d'ailleurs toute la place).

[vanderbergh]

dans Hoffmann, seul cuprosparsus a ce dimorphisme sexuel

et des morio, j'en ai plein ma boîte pour pouvoir te dire que oui, t'as dit une connerie

Non je ne pense pas que l'ami BB dise une con...cuprosparsus n'a pas cette gueule ...
C'est de toute évidence un mâle et comme çà d'emblée j'aurais dit morio, en faisant remarquer que cette espèce est d'une grande variabilité au niveau sculpture...
En ce qui concerne l'aspect luisant j'ai fait la même remarque au sujet de ton meridionalis il doit y avoir une explication dont tu détiens le secret

[Saturnin de la Poire]

ah non, il est bien luisant !
et toi, un caractère mâle pareil, ça te choque pas pour morio ???
de toutes façon, juste par acquis de conscience, je l'ai mis à côté d'un morio pour comparer
y a pas un seul caractère qui colle (ah si :les ptérigues ouvertes )

donc je résume :
ça ne peut pas être cupreosparsus car il n'a pas cette gueule (je suis assez d'accord avec ça)
c'est morio bien que le morio n'ai pas cette gueule (là j'ai plus de mal, je l'avoue )

[vanderbergh]

Super Pat tu m'as devancé car je voulais faite cette photo pour montrer son erreur à Sat

[Saturnin de la Poire]

alors le Sat il est parfaitement conscient, et ça fait un moment qe ça dure, que sa bête n'est pas cupreosparsus. tu aurais tout lu, tu l'aurais compris
le problème, c'est que ça ne peut être rien d'autre (et là il faut comprendre : rien d'autre dans ce qui est proposé par Hoffmann)

[Nicolas Komeza]

ah.

alors quel Otiorhynchus a, chez le mâle, le méso et le métasternum creusé et hyper pubescent -longues soies blanchâtres, très denses), ainsi que les fémurs ??? (noir, pattes noires, taille et forme du tenebricosus mais avec les élytres sans traces de stries)

Ben O. morio tout simplement ...

Nicolas

[Nicolas Komeza]

Je dirais aussi O. morio.
J'en ai des luisants des Landes.
Le dessous est très caractéristique si ce n'est cette carène ventrale bien visible.

Nicolas

[Saturnin de la Poire]

alors effectivement, j'ai pris ce bon vieux Hoffmann et j'ai regardé le texte sur les caractères du mâle de morio et ça colle pour la dépression ventrale et les soies fémorales. il ne pipe pas mot pour les carènes aux hanches.

ce que j'en conclus deux choses :
1. Que le morio jurassien et le morio des préalpes se ressemblent comme deux jumeaux, mais des jumeaux dont l'un aurait subi un crash dans un avion
2. que la clé d'Adolphe est vraiment comme le steack (hachié, donc), parce que son alternative 17 de la clé de ses vrais Otiorhynchus dit soit "hanches conformées normalement" soit "hanches élargies anguleusement en dedans", cette deuxième option n’emmenant que vers cupreosparsus. or on voit bien que mon mâle a le même élragissement carèniforme que celui de Patrick. Il dit aussi "fémurs sans longues franges de soies sur la face interne" ou "fémurs portant une frange de pubescence longue, flavescentes" et là aussi mon mâle correspond, comme celui de Patrick, à ce critère. Alors que morio est rangé par Adolphe dans "hanches normales" et "fémurs sans longues franges de soies sur la face interne"

vous remarquerez par ailleurs que le rostre complètement lisse m'empêche également, avec la clé d'Adolphe, d'atteindre morio

ça fait pas un peu beaucoup ?
Nicolas, si je t’envoie un mâle, tu es capable de trancher ?

et un animateur peut-il transférer la discussion sur cet otiorhynque dans le bon sujet ?

merci !

[Saturnin de la Poire]

Je dirais aussi O. morio.
J'en ai des luisants des Landes.
Le dessous est très caractéristique si ce n'est cette carène ventrale bien visible.

Nicolas

comme je le disais ailleurs, oui, cette carène des hanches, mais aussi cette non carène du rostre, posent encore problème
la monophagie avérée sur seneçon de fuchs, aussi
que sur cette plante !