[Ampedus sp.]

[Pascalou]

Je pensais bien que ça n'allait pas être facile!
Est-ce que l'édéage est déterminant?
Pascalou

[Saturnin de la Poire]

pas sûr

mais tu peux tenter le coup
en espérant que ce soit bien un mâle
d'ailleurs, un mâle de 14 mm... ça plaiderait, sans toutefois permettre de conclure, vers sanguineus

[reverend]

Honnêtement ....je pense qu'il y a un problème chez les élateridae ...je suis sûr que si je donne ma boite d'Elater indéterminés à Leseigneur puis à un autre grand spécialiste....je suis certain qu'ils n'arriveraient pas systématiquement au même résultat !......

[Pascalou]

Alors si révérend pense que Leseigneur peut se tromper
Pascalou

[Mikkoleop]

Oui, cela va être difficile de se faire une religion !

[Saturnin de la Poire]

Honnêtement ....je pense qu'il y a un problème chez les élateridae ...je suis sur que si je donne ma boite d'Elater indéterminés à Leseigneur puis à un autre grand spécialiste....je suis certain qu'ils n'arriveraient pas systématiquement au même résultat !......

c'est marrant, parce que moi je l'ai fait et on était assez d'accord il me semble
ça ne vient peut-être pas des Ampedus finalement

[vanderbergh]

Honnêtement ....je pense qu'il y a un problème chez les élateridae ...je suis sûr que si je donne ma boite d'Elater indéterminés à Leseigneur puis à un autre grand spécialiste....je suis certain qu'ils n'arriveraient pas systématiquement au même résultat !......

Faudrait quand même pas prendre les pointures que tu nommes pour des farfelus La systématique est une chose sérieuse et une espèce bien décrite sera reconnue infailliblement par les vrais spécialistes
Quoique, si j'en juge par le message que j'ai mis ailleurs à propos de FE, on peut s'interroger

[J.C Freeman]

Pour moi, la ponctuation est trop lâche sur le disque du pronotum vers la base pour être un cardinalis. Chez cardinalis la ponctuation est tellement dense que le pronotum en paraît mat. La ponctuation assez irrégulière du pronotum, la taille, la localisation me font penser à Ampedus (Ampedus) aurilegulus (Schaufuss 1863).

[Pascalou]

Je pense quand même qu'on est dans le groupe 5 du Leseigneur praeustus et cardinalis je cite:
"ponctuation du disque du pronotum ayant à peu près la même grosseur et la même densité absolue en arrière qu'en avant..." groupe 5
"ponctuation du disque du pronotum nettement irrégulière beaucoup moins grosse en arrière que près du bord antérieur...." groupe 6
C'est ce critère entre "à peu près" et "beaucoup" qui m'a fait pencher pour le groupe 5 car même sur cette mauvaise photo on voit que la ponctuation n'est pas beaucoup moins grosse en avant qu'en arrière.
Il me parait raisonnable de rester à sp. les critères de ponctuation étant vraiment sujet à interprétation.
Pascalou

[J.C Freeman]

Je pense quand même qu'on est dans le groupe 5 du Leseigneur praeustus et cardinalis je cite:
"ponctuation du disque du pronotum ayant à peu près la même grosseur et la même densité absolue en arrière qu'en avant..." groupe 5
"ponctuation du disque du pronotum nettement irrégulière beaucoup moins grosse en arrière que près du bord antérieur...." groupe 6
C'est ce critère entre "à peu près" et "beaucoup" qui m'a fait pencher pour le groupe 5 car même sur cette mauvaise photo on voit que la ponctuation n'est pas beaucoup moins grosse en avant qu'en arrière.
Il me parait raisonnable de rester à sp. les critères de ponctuation étant vraiment sujet à interprétation.
Pascalou

Il serait intéressant de bien se pencher sur la note n° 2, en bas de la page 68 de l'ouvrage de Leseigneur. Donc à regarder la ponctuation des zones extrèmes avant et arrière du pronotum. Quoi qu'il en soit, pour déterminer des Ampedus au début, il est indispensable d'avoir des exemplaires de référence et de procéder à d'utiles comparaison. Ainsi, faute de cardinalis et d'aurilegulus, la comparaison avec scrofa et praestus citée plus haut me semble aussi très pertinente. Par ailleurs, trouver un cardinalis, hôte des cavités, en souche à Théthieu en plein territoire de l'aurilegulus, bien que non impossible, me semble peu probable. Il faut également prendre en considération le fait que les deux espèces ont longtemps été confondues dans les collections françaises.