[Anoplophora chinensis] Vietnam 3

Insectes à élytres, les scarabées, coccinelles, charançons, carabes, etc. forment l'ordre le plus diversifié au monde.

Animateur : Lysbeth d'Alys

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coleo 94
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Vietnam 3

Message par coleo 94 »

Alors Mikkoleop, où en es-tu :?:
Tu arrives à quelque conclusion ?
Voici un site où tu verras plusieurs Anoplophora
http://www.coleop-terra.com/anoplophora.html
J’espère que ça t'aidera.
Gérard

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Mikkoleop
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Message par Mikkoleop »

Si je devais me gouverner d'après ton site, je dirais que c'est davidis :il a énormément de caractères communs avec l'image du davidis que montre ce site. On voit bien par exemple, que la structure des antennes -longueur respective des divers segments- n'a rigoureusement rien à voir entre davidis et chinensis.
Or, la clé que m'a donné Dom' ne parle pas de ces longueurs de segments pourtants si différentes...Ce qui plus est, l'animal ne me fait pas la grâce d'avoir une fente là où il devrait en avoir une, c'est à dire sur le tibia médian...ce qui le retranche en principe du club très fermé des Anoplophora (ce qui m'en bouche un coin, autrement dit ce que j'ai vraiment beaucoup de mal à croire) !
Prendre son courage à deux mains, c'est toujours plus facile, lorsqu'on est ambidextre.
coleo 94
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Message par coleo 94 »

Pour moi aussi, c'est A.davidis
Pour plusieurs raisons : les pattes sont bleutées, et il y a des taches très importantes sur le thorax.
Maintenant, je ne connais pas tout les Anoplophora
Gérard
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Mikkoleop
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Message par Mikkoleop »

De plus, de toute la f... ribambelle, davidis est le seul à posséder ces taches à l'apex des élytres.
Encore faudrait-il que mon honorable capture accepte de se définir comme Anoplophora.
Cette histoire de sillon des tibias médians: il s'agit bien des pattes intermédiaires, non, celles qui se situent entre les pattes avant et les pattes arrière ? Et les tibias, c'est bien cette portion de la patte qui jouxte le tarse, nom de Zeus ? Eh bien pas de sillon, pas de sang impur, pas d'abreuvoir !!! Aux armes, citoyens ! :mrgreen:
Prendre son courage à deux mains, c'est toujours plus facile, lorsqu'on est ambidextre.
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ocis
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Message par ocis »

Peut-etre que ce fameux sillon n'est réservé qu'aux mâles alors que ton exemplaire est peut-etre une femelle ? j'essaye juste de comprendre et de trouver une solution car c'est effectivement bizzare ton histoire.... mais je ne connais pas du tout cette faune...
OCIS (Observatoire et Conservatoire des Insectes du Sénégal)

"Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas, c'est parce que nous n'osons pas qu'elles sont difficiles."
coleo 94
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Message par coleo 94 »

Personnellement, j'ai regardé mon couple Anoplophora davidis et un Calloplophora sollii et je n'ai pas vue de sillon
Dom', toi qui as fait parvenir cette clé, peux-tu nous éclairer où se trouve ce sillon sur le tibia
Peux-tu nous faire une photo ou un dessin :0004:
Gérard
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Dom'
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Message par Dom' »

Navré de ne pas pouvoir t'apporter la Lumière ... :wink:

Je n'ai pas d'Anoplophora en collection, et Breuning indique dans sa clé : "127. Les tibias intermédiaires pourvus d'un fort sillon .................56. Anoplophora Hope" sans malheureusement faire le croquis qui sauve.

J'ai épluché pas mal de photos d'Anoplophora sur le web sans voir ce fameux sillon. Question tout de même : sur un tibia, lorsque l'on parle d'un sillon, il est bien longitudinal ?
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Mikkoleop
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Message par Mikkoleop »

La même clé comporte par ailleurs une contradiction flagrante. Pour Anoplophora macularia, il faudrait qu'il soit à la fois peu densément ponctué et densément ponctué, sur la même portion basale des élytres.
Je répugne fortement à émettre une pareille hypothèse, moi qui ne suis qu'un humble vermisseau comparé à l'immense Breuning, mais je suis très troublé par le fait que personne ne trouve ce fameux sillon sur ses Anoplophora: la clé de Breuning serait-elle, par hasard, une clé à Lacon ? :mrgreen:
Prendre son courage à deux mains, c'est toujours plus facile, lorsqu'on est ambidextre.
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Dom'
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Message par Dom' »

Mikkoleop a écrit :je suis très troublé par le fait que personne ne trouve ce fameux sillon sur ses Anoplophora: la clé de Breuning serait-elle, par hasard, une clé à Lacon ? :mrgreen:
Nous ne sommes que trois à en parler, de ce sillon, et visiblement, parmi l'humanité souffrante, un seul à s'en préoccuper vraiment. :wink:

Peut-être ne savons-nous pas ce qu'il faut exactement regarder, en notant qu'il y a parfois des critères que l'on a du mal à discerner sur la bête avant qu'un habitué les ait montrés, comme par exemple pour le critère des tibias des Trichius . :?:
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Mikkoleop
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Message par Mikkoleop »

Quatre, Dom', pas trois. On va pouvoir faire une belote.
Alain, ta suggestion était intéressante mais la clé ne distingue en aucune façon entre les sexes. Donc, ce n'est pas la bonne explication (dommage).
Je suis très étonné qu'il n'y ait pas un seul spécialiste de ces bêtes sur le Forum (à moins qu'il ne soit en vacances...)
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