Oui et merci Tchand,
En effet, nous n'avons hélas que des suppositions sur ces deux organes.
Mais cela avance, soyons optimist.
Merci encore de faire avancer le chimili... Chimili !!!
Cordialement,
La Tribu
Une question pour les Grands Maitres
Animateurs : Gyp', PPer, totor, bobabar, Noisette
-
Fonterland
- Membre confirmé
- Enregistré le : mardi 21 juin 2005, 22:17
- Localisation : Tournon - Indre (36)
Bonsoir
Dans "Les papillons et leurs biotopes T1 - Pro Natura"
Dans "Les papillons et leurs biotopes T1 - Pro Natura"
Bon NoëlLes tentacules sont évaginés en général en présence des fourmis et peuvent être rétractés à l'intérieur du corps, la plupart du temps en l'espace d'une seconde. Ils mesurent environ 1 mm et sont terminés par une couronnes de soies fines. Chez quelques espèces, comme P.argus et L.idas, ils sont presque sans arrêt en mouvement, chez d'autres presque jamais. Leur fonction est peu claire. La plupart des Argus et Azurés en ont mais ils manquent chez I.iolas, Cupido et Maculinea
Denis
-
Pelouard
- Membre
- Enregistré le : dimanche 5 février 2006, 14:23
- Localisation : Sarthe
Bonsoir,
Alain ROJO DE LA PAZ spécialiste du genre Maculinea nous à fait part de son expérience sur ce sujet :
"En fait, ce qui les attire, le cas échéant, ce sont les sécrétions émises par la glande de Newcomer. A côté de ça, lacuticule est en entier recouverte de minuscules glandes, les organes en cupule , qui sécréteraient des phéromones d'apaisement ayant pour effet de diminuer l'agressivité des fourmis (tout en sécrétant également des acides aminés!)."
"Adaptations liées à la myrmécophilie
En plus d'adaptations plus générales leur assurant une protection passive, les Lycènes possèdent un assortiment d'organes hautement spécialisés, spécifiques des relations avec les fourmis, qui leur permettent d'établir, mais aussi de maintenir, l'association avec ces Hyménoptères. Ces organes sont de deux types: ceux impliqués dans la communication chimique et ceux impliqués dans la communication acoustique.
A - Adaptations génériques
Les contacts avec les fourmis ont exercé une forte sélection sur la morphologie des chenilles des Lycaenidae qui a abouti à un renforcement de lacuticule , la rendant ainsi plus résistante aux morsures des fourmis. En effet, la cuticule des larves de Lycènes peut être jusqu'à 20 fois plus épaisse que celle d'autres lépidoptères, et la tête peut être rétractée sous une plaque prothoracique sclérifiée (photo 9 & 10, Planche 2).
Les chenilles de Lycènes présentent en outre une adaptation comportementale particulière: à la différence de celles des autres Lépidoptères qui s'agitent fortement, elles s'immobilisent lorsqu'elles entrent en contact avec des fourmis, ce qui permet généralement d'éviter le déclenchement de l'agressivité de ces dernières.
B - Organes spécialisés dans la transmission de signaux chimiques
Ils se rencontrent chez les larves et leschrysalides . Cependant, les adultes semblent également capables d'émettre des signaux chimiques en direction des fourmis.
1 - Les glandes encupules perforées (photos 9, Planche 2 & 12, Planche 3)
Ce sont des glandes épidermiques unicellulaires qui se rencontrent sur toutes les chenilles des Lycaenidae. Ces glandes peuvent secréter des substances ayant pour effet d'apaiser les fourmis qui autrement attaqueraient les chenilles.
2 - Les organes éversibles latéraux (photos 9 & 10, Planche 2 ; 13, Planche 3)
Il s'agit d'une paire d'organes éversibles, situés latéralement sur le huitième segment abdominal de la chenille, qui sécrètent des substances volatiles ayant la propriété d'attirer les fourmis et de les mettre en état d'alerte.
3 - La glande de Newcomer (photos 9 & 10, Planche 2 ; 13 & 14, Planche 3)
C'est une glande exocrine spécialisée, située sur le septième segment abdominal, qui produit des sécrétions ayant une valeur nutritive pour les fourmis et qui joue un rôle primordial dans le maintien des relations entre Lycènes et fourmis.
4 - fonctions de ces organes spécialisés
Ces adaptations permettent aux Lycènes de manipuler à leur avantage le comportement des fourmis. On a mis en évidence trois principaux types de manipulation: suppression de l'agressivité des fourmis, maintien d'une garde rapprochée de ces Hyménoptères et moyens de défense utilisant leur comportement d'alarme.
- Suppression de l'agressivité des fourmis
Les glandes encupules perforées sont susceptible d'apaiser les fourmis dans la Famille entière des Formicidae.
Les substances responsables de la suppression de l'agressivité des fourmis sont largement dispersées sur lacuticule et relativement non volatiles. Elles seraient produites, au moins en partie, par les glandes en cupules perforées. L'acquisition de ces dernières représente donc une innovation clé qui aurait permis aux Lycènes ancestraux de bénéficier, en raison de la présence des fourmis, d'un "espace libre d'ennemis" ("enemy-free space"). L'apaisement initial des fourmis aurait ainsi permis la mise en place ultérieure de mutualismes plus sophistiqués.
- Maintien d'une garde rapprochée de fourmis
La persistance des fourmis à s'occuper des chenilles est généralement liée à l'apport par ces dernières de compensations sous forme de sécrétions nutritives contenant des glucides et des acides aminés. La présence de ces fourmis constitue une véritable garde rapprochée (photo 15, Planche 3), en effet, elles empêchent activement les prédateurs et les parasites de s'approcher des chenilles. Le maintien de fourmis s'affairant autour des chenilles dépend directement de la quantité et de la qualité de l'apport nutritif fourni aux fourmis.
- Tactiques de défense utilisant les fourmis
Les chenilles des Lycènes myrmécophiles sont capables d'envoyer des signaux de détresse aux fourmis alentour. Les chenilles déclenchent typiquement l'éversion de leurs organes éversibles latéraux, et le comportement subséquent des fourmis s'avère similaire à celui déclenché par laphéromone d'alarme des fourmis. Il y a donc ici mimétisme des phéromones d'alarme de Formicidae. Ces phéromones d'alarme de fourmis et leurs mimétiques produits par les organes éversibles latéraux sont des substances hautement volatiles.
Laphéromone d'alarme est l'une des moins spécifiques et peut provoquer la mise en alerte de fourmis appartenant à des sous-Familles différentes. Ainsi un lycène qui produit un mimétique de phéromone d'alarme de fourmi peut communiquer son besoin de protection à de multiples espèces de Formicidae.
Il est à noter que l'absence manifeste des organes éversibles latéraux et de la glande de Newcomer qui se rencontre un peu partout au travers de la Famille des Lycaenidae est souvent liée à une réduction de l'association aux fourmis, l'amyrmécophilie serait dans ces conditions acquise secondairement.
Inversement, l'absence des organes éversibles latéraux peut être également liée à une plus grande spécialisation des Lycènes vis-à-vis des fourmis auxquelles elles sont associées. C'est le cas de chenilles de Lycènes parasites, par exemple celles de Maculinea rebeli, dont on a montré qu'elles émettent des produits mimant certains aspects desphéromones du couvain de leurs fourmis hôtes, ce qui leur permet d'être transportées à l'intérieur du nid par les ouvrières où elles demeurent plusieurs mois."
Alain ROJO DE LA PAZ
Nous le remercions vivement de nous avoir autoriser à publier son expérience sur le Forum.
Cordialement,
La Tribu
Alain ROJO DE LA PAZ spécialiste du genre Maculinea nous à fait part de son expérience sur ce sujet :
"En fait, ce qui les attire, le cas échéant, ce sont les sécrétions émises par la glande de Newcomer. A côté de ça, la
"Adaptations liées à la myrmécophilie
En plus d'adaptations plus générales leur assurant une protection passive, les Lycènes possèdent un assortiment d'organes hautement spécialisés, spécifiques des relations avec les fourmis, qui leur permettent d'établir, mais aussi de maintenir, l'association avec ces Hyménoptères. Ces organes sont de deux types: ceux impliqués dans la communication chimique et ceux impliqués dans la communication acoustique.
A - Adaptations génériques
Les contacts avec les fourmis ont exercé une forte sélection sur la morphologie des chenilles des Lycaenidae qui a abouti à un renforcement de la
Les chenilles de Lycènes présentent en outre une adaptation comportementale particulière: à la différence de celles des autres Lépidoptères qui s'agitent fortement, elles s'immobilisent lorsqu'elles entrent en contact avec des fourmis, ce qui permet généralement d'éviter le déclenchement de l'agressivité de ces dernières.
B - Organes spécialisés dans la transmission de signaux chimiques
Ils se rencontrent chez les larves et les
1 - Les glandes en
Ce sont des glandes épidermiques unicellulaires qui se rencontrent sur toutes les chenilles des Lycaenidae. Ces glandes peuvent secréter des substances ayant pour effet d'apaiser les fourmis qui autrement attaqueraient les chenilles.
2 - Les organes éversibles latéraux (photos 9 & 10, Planche 2 ; 13, Planche 3)
Il s'agit d'une paire d'organes éversibles, situés latéralement sur le huitième segment abdominal de la chenille, qui sécrètent des substances volatiles ayant la propriété d'attirer les fourmis et de les mettre en état d'alerte.
3 - La glande de Newcomer (photos 9 & 10, Planche 2 ; 13 & 14, Planche 3)
C'est une glande exocrine spécialisée, située sur le septième segment abdominal, qui produit des sécrétions ayant une valeur nutritive pour les fourmis et qui joue un rôle primordial dans le maintien des relations entre Lycènes et fourmis.
4 - fonctions de ces organes spécialisés
Ces adaptations permettent aux Lycènes de manipuler à leur avantage le comportement des fourmis. On a mis en évidence trois principaux types de manipulation: suppression de l'agressivité des fourmis, maintien d'une garde rapprochée de ces Hyménoptères et moyens de défense utilisant leur comportement d'alarme.
- Suppression de l'agressivité des fourmis
Les glandes en
Les substances responsables de la suppression de l'agressivité des fourmis sont largement dispersées sur la
- Maintien d'une garde rapprochée de fourmis
La persistance des fourmis à s'occuper des chenilles est généralement liée à l'apport par ces dernières de compensations sous forme de sécrétions nutritives contenant des glucides et des acides aminés. La présence de ces fourmis constitue une véritable garde rapprochée (photo 15, Planche 3), en effet, elles empêchent activement les prédateurs et les parasites de s'approcher des chenilles. Le maintien de fourmis s'affairant autour des chenilles dépend directement de la quantité et de la qualité de l'apport nutritif fourni aux fourmis.
- Tactiques de défense utilisant les fourmis
Les chenilles des Lycènes myrmécophiles sont capables d'envoyer des signaux de détresse aux fourmis alentour. Les chenilles déclenchent typiquement l'éversion de leurs organes éversibles latéraux, et le comportement subséquent des fourmis s'avère similaire à celui déclenché par la
La
Il est à noter que l'absence manifeste des organes éversibles latéraux et de la glande de Newcomer qui se rencontre un peu partout au travers de la Famille des Lycaenidae est souvent liée à une réduction de l'association aux fourmis, l'amyrmécophilie serait dans ces conditions acquise secondairement.
Inversement, l'absence des organes éversibles latéraux peut être également liée à une plus grande spécialisation des Lycènes vis-à-vis des fourmis auxquelles elles sont associées. C'est le cas de chenilles de Lycènes parasites, par exemple celles de Maculinea rebeli, dont on a montré qu'elles émettent des produits mimant certains aspects des
Alain ROJO DE LA PAZ
Nous le remercions vivement de nous avoir autoriser à publier son expérience sur le Forum.
Cordialement,
La Tribu
-
Pelouard
- Membre
- Enregistré le : dimanche 5 février 2006, 14:23
- Localisation : Sarthe
J'oubliais :
Références du DVD :
DARINOT F., ROJO DE LA PAZ A., ROZIER Y. et MONCLIN A., 2004. Menaces sur le Maculinea - la biologie de la conservation appliquée aux zones humides. Documentaire scientifique sur support DVD, avec versions sous-titrées en anglais et en espagnol, accompagné d’une partie DVD-ROM. Service du Film de Recherche Scientifique – Centre de Ressources et d’Information sur les Multimédias pour l’Enseignement Supérieur (SFRS-cerimes) ed.
Suberbe film
Cordialement,
La Tribu
Références du DVD :
DARINOT F., ROJO DE LA PAZ A., ROZIER Y. et MONCLIN A., 2004. Menaces sur le Maculinea - la biologie de la conservation appliquée aux zones humides. Documentaire scientifique sur support DVD, avec versions sous-titrées en anglais et en espagnol, accompagné d’une partie DVD-ROM. Service du Film de Recherche Scientifique – Centre de Ressources et d’Information sur les Multimédias pour l’Enseignement Supérieur (SFRS-cerimes) ed.
Suberbe film
Cordialement,
La Tribu
-
Fonterland
- Membre confirmé
- Enregistré le : mardi 21 juin 2005, 22:17
- Localisation : Tournon - Indre (36)
Merci pour toutes ces informations
Denis
-
j-claude
- Membre confirmé
- Enregistré le : vendredi 24 février 2006, 14:31
- Localisation : Lerouville (55)
Et moi je remercie La tribu de ce post trés enrichissant 
JCH
-
Vin'S
- Membre confirmé
- Enregistré le : mercredi 17 mai 2006, 16:51
- Localisation : Landes
Mieux qu'intéressant, c'est SUPERintéressant !
Merci beaucoup pour ça
-
Pelouard
- Membre
- Enregistré le : dimanche 5 février 2006, 14:23
- Localisation : Sarthe
Merci mais nous n'avons fait que transmettre le savoir.
Cordialement,
La Tribu
Cordialement,
La Tribu
-
YB.
- Membre confirmé
- Enregistré le : dimanche 7 mars 2004, 13:00
- Localisation : Meslay-du-Maine (Mayenne)
Une question pour les Grands Maitres
Bonjour,
Je remonte cet ancien post passionnant à propos des organes impliqués dans la myrmécophilie des Lycaenidae.
Y at-il quelquepart une publi qui indique si ces organes sont présents chez TOUS les représentants de la famille, chez certains seulement... J'ai lu dans Oreina que les "glandes verruqueuses" étaient présentes chez tous les lycaenidae mais qu'en est-il de la glande de Newcomer et des tentacules érectiles ? Les thècles en ont-ils ? Les articles de Fiedler parlent surtout du "degré" de myrmécophilie et des espèces impliquées mais ne détaillent pas la présence ou non des organes...
Merci
Yannick Barrier
Je remonte cet ancien post passionnant à propos des organes impliqués dans la myrmécophilie des Lycaenidae.
Y at-il quelquepart une publi qui indique si ces organes sont présents chez TOUS les représentants de la famille, chez certains seulement... J'ai lu dans Oreina que les "glandes verruqueuses" étaient présentes chez tous les lycaenidae mais qu'en est-il de la glande de Newcomer et des tentacules érectiles ? Les thècles en ont-ils ? Les articles de Fiedler parlent surtout du "degré" de myrmécophilie et des espèces impliquées mais ne détaillent pas la présence ou non des organes...
Merci
Yannick Barrier
-
YB.
- Membre confirmé
- Enregistré le : dimanche 7 mars 2004, 13:00
- Localisation : Meslay-du-Maine (Mayenne)
Une question pour les Grands Maitres
Bonjour,
J'ai trouvé la publication de Malicky (1969) ici :
http://www.biodiversitylibrary.org/page ... 0/mode/1up
Dans la thèse de Yves Rozier, il y a tout un chapitre consacré à la myrmécophilie :
http://maculinea.pnaopie.fr/wp-content/ ... 3%B4ne.pdf
Yannick Barrier
J'ai trouvé la publication de Malicky (1969) ici :
http://www.biodiversitylibrary.org/page ... 0/mode/1up
Dans la thèse de Yves Rozier, il y a tout un chapitre consacré à la myrmécophilie :
http://maculinea.pnaopie.fr/wp-content/ ... 3%B4ne.pdf
Yannick Barrier