[Rhantus suturalis] Dytiscus semisulcatus ?

Insectes à élytres, les scarabées, coccinelles, charançons, carabes, etc. forment l'ordre le plus diversifié au monde.

Animateur : Lysbeth d'Alys

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Cymatia
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Dytiscus semisulcatus ?

Message par Cymatia »

Il est toujours bon de douter, d'autant que même les meilleurs spécialistes ne sont pas à l'abri d'une erreur.
Avec le groupe que tu as retenu, tu n'es pas dans la bonne sous-famille. Pour trancher, tu mets ton insecte sur le dos et il faut que tu zoomes sur le bord distal postérieur des métafémurs pour identifier (ou non) la présence d'une sorte de peigne constitué de plusieurs "fines épines". Dans ton cas, il ne devrait pas y en avoir... Dis-nous :wink:

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missln
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Dytiscus semisulcatus ?

Message par missln »

Ah ! Pourtant c'est bien une clé des Colymbetinae que j'ai suivie dans le document que tu m'as indiqué (clé de Laurie E. Friday) : Key D1, p 33. Et c'est à l'étape 4 que l'absence de peigne sur les fémurs conduit au genre Rhantus (Key D1a, p 35), et sa présence aux genres Ilybius et Agabus (Key D1b, p 38), que l'auteur classait donc, en 1988, dans les Colymbetinae. L'INPN les met actuellement dans les Agabinae, sous-famille qui n'est (logiquement) pas mentionnée dans le document de Friday.

Le problème, c'est que même en zoomant sur ma vue ventrale, je n'arrive pas à trancher sur l'absence ou la présence de peigne. J'avais donc suivi les deux hypothèses, et la piste Rhantus me semblait mener à une impasse.

Mais je vais reconsidérer la question ...
missln
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Dytiscus semisulcatus ?

Message par missln »

Je reprends l'étude du genre Rhantus (j'écarte Colymbetes fuscus, vraiment trop grand).
1 - Rhantus grapii est présenté comme entièrement noir, et mesurant 10-11 mm. Cela ne me paraît pas convenir.
2 - Les élytres de ma bête ne me semblaient pas tachetés de jaune et de noir au premier abord, mais en regardant mieux je vois bien que les zones claires des bords externes sont formées de petits points jaunes auxquels se mêlent progressivement des points noirs, et je devine des petits points jaunes même au centre des élytres.
Ensuite, pour le pronotum, sur la clé en noir et blanc, les dessins très contrastés des différentes espèces me semblaient incompatibles avec mon specimen beaucoup plus sombre. Mais en galerie, les habitus de certains specimen me paraissent assez proches du mien. En regardant mieux, j'aperçois une zone plus sombre que le reste au centre du pronotum, ce qui m'oriente vers 3 ainsi que le critère de taille. Je remarque par ailleurs à l'extrémité de la patte médiane gauche une pince avec deux mâchoires de longueur inégale, mais est-ce bien de cela qu'il s'agit, et mon specimen est-il un mâle ?
3 - le dessin du pronotum, la taille et le dessous de l'abdomen entièrement noir me conduisent à Rhantus suturalis.

Ca tombe bien, c'est le plus fréquent en galerie ! Toucherais-je au but ?
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Cymatia
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Dytiscus semisulcatus ?

Message par Cymatia »

Si tu rajoutes les antennes entièrement jaunes, que tu confirmes bien la présence de la tache noire sur le disque du pronotum et que les ongles antérieurs sont égaux ou presque (il me semble que c'est un mâle), le tableau diagnostic est complet et je te suis pour un Rhantus (s.str.) suturalis (Macleay, 1825).
missln
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Dytiscus semisulcatus ?

Message par missln »

Euh, mais justement, pour arriver à R. suturalis (et R. frontalis), la clé dit que les deux griffes des pattes avant doivent être de longueur inégale (la plus courte faisant au maximum 2/3 de la longueur de la plus longue). Ce qui me semble vrai pour les pattes médianes, mais mes photos sont trop floues pour discerner les griffes des pattes avant.

Par contre, ayant compris qu'on ne cherche pas un contraste jaune/noir comme pour une salamandre, je discerne bien la tache noire centrale de forme allongée sur le pronotum, et je ne vois pas de tache noire sur la marge arrière.
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Lysbeth d'Alys
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[Rhantus suturalis] Dytiscus semisulcatus ?

Message par Lysbeth d'Alys »

Rhantus suturalis (MacLeay, 1825)
Lysbeth d'Alys
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Cymatia
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[Rhantus suturalis] Dytiscus semisulcatus ?

Message par Cymatia »

Il faut regarder les griffes des protarses du mâle, pas celles des méso et métatarses :wink:

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