Alors je valide
Merci !
			
			
									
						
							[Pterostichus (Eosteropus) aethiops] Carabe de la forêt noire
Animateur : Lysbeth d'Alys
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				Bozo  
- Admin-galerie
- Enregistré le : lundi 12 mai 2008, 15:36
- Localisation : Sud Aveyron
Carabe de la forêt noire
Et les cerfs-volants soudain s'envolèrent dans le vent solaire
			
			Balises :
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				Lysbeth d'Alys  
- Animatrice - Admin-galerie
- Enregistré le : mercredi 14 septembre 2005, 14:15
- Localisation : Val d'Oise
Carabe de la forêt noire
Pterostichus (Eosteropus) aethiops (Panzer 1796)
			
			
									
						
							Lysbeth d'Alys
			
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				Pupier
- (†)
- Enregistré le : jeudi 24 janvier 2008, 9:56
- Localisation : Peyrolles-en-Provence
[Pterostichus (Eosteropus) aethiops] Carabe de la forêt noire
Comme dit Bernard les photos ne permettent pas de distinguer les caractères du pronotum  et de l'apex  élytral :
- chez aethiops le bord latéral dupronotum  présente un léger bourrelet précédé d'un sillon assez élargi et peu net ; ce bourrelet ne se prolonge pas jusqu'aux angles postérieurs qui sont ainsi un peu explanés. Les élytres  sont séparément arrondis à l'apex  et forment ensemble un angle très rentrant à la suture .
- chez madidus le bourrelet latéral dupronotum  est bien marqué, se prolonge jusqu'à la base  et est suivi d'un sillon net et très étroit. L'apex  des élytres  forme ensemble un angle à peine rentrant, et sur chacun est anguleux près de la suture .
Mais le caractère le plus net, qui justifie l'appartenance de aethiops à un autre sous-genre (Eosteropus) que madidus (Steropus) est la présence d'unesoie  à la base  du metatrochanter, observation qui nécessite la récolte de l'exemplaire.
			
			
									
						
										
						- chez aethiops le bord latéral du
- chez madidus le bourrelet latéral du
Mais le caractère le plus net, qui justifie l'appartenance de aethiops à un autre sous-genre (Eosteropus) que madidus (Steropus) est la présence d'une
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				Lysbeth d'Alys  
- Animatrice - Admin-galerie
- Enregistré le : mercredi 14 septembre 2005, 14:15
- Localisation : Val d'Oise
[Pterostichus (Eosteropus) aethiops] Carabe de la forêt noire
Donc Pterostichus sp.
			
			
									
						
							Lysbeth d'Alys
			
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				Bozo  
- Admin-galerie
- Enregistré le : lundi 12 mai 2008, 15:36
- Localisation : Sud Aveyron
[Pterostichus sp.] Carabe de la forêt noire
maître es-ptero a parlé
			
			
									
						
							Et les cerfs-volants soudain s'envolèrent dans le vent solaire
			
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				D.Terminator  
- Membre confirmé
- Enregistré le : mercredi 26 septembre 2007, 12:07
- Localisation : Lyon
[Pterostichus sp.] Carabe de la forêt noire
Certes, certes, cher René, je ne vais pas te contredire !! Mais justement,  sur la deuxième photo, je ne parviens pas à détecter la moindre trace de bourrelet (ou de pli, comme tu voudras) entre la fossette  basale  et le bord latéral, d'où mon inclination pour aethiops. Mais je veux bien reconnaître que la photo n'est pas très nette. Encore une chose : madidus est de taille assez variable (moins toutefois que melanarius !) mais quand même 12 mm pour un madidus c'est vraiment petit alors que pour aethiops... Mais ceci n'est certes pas un critère très valable ! 
			
			
									
						
										
						
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				Pupier
- (†)
- Enregistré le : jeudi 24 janvier 2008, 9:56
- Localisation : Peyrolles-en-Provence
[Pterostichus sp.] Carabe de la forêt noire
J'ai donné quelques critères en espérant que lejoker pourrait s'en servir avec les photos originales. Pour moi je ne voyais pas clairement les caractères. J'ajouterais que les élytres  semblent porter en avant des points sétigères  sur le troisième intervalle  ce qui n'est pas le cas chez madidus. Ce serait donc un argument supplémentaire en faveur de aethiops.
			
			
									
						
										
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				lejoker  
- Membre
- Enregistré le : mardi 13 août 2013, 20:00
- Localisation : Pyrénées-Atlantiques
[Pterostichus sp.] Carabe de la forêt noire
Et tu as bien fait, ces informations m'ont permis de bien comprendre les différents critères.
Heureusement j'ai récolté l'individu et je l'ai maintenant sous la main.
Je vois :
- un petitesoie  sur le metatrochanter
- unesoie  sur la troisième strie
- une bordure latérale dupronotum  fine
- unapex  élytral à angle rentrant, chacun des élytres  étant relativement arrondi 

Donc va pour aethiops
Il y a aussi une secondesoie  entre les stries  2 et 3.
De plus, il y a une étrange excroissance sur un dessternites  (on la voit un peu sur l'autre photo) :

			
			
									
						
										
						Heureusement j'ai récolté l'individu et je l'ai maintenant sous la main.
Je vois :
- un petite
- une
- une bordure latérale du
- un

Donc va pour aethiops
Il y a aussi une seconde
De plus, il y a une étrange excroissance sur un des

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				Bernard
- Membre confirmé
- Enregistré le : vendredi 12 novembre 2004, 18:31
- Localisation : Epinal
[Pterostichus sp.] Carabe de la forêt noire
Et bien voilà, ce sont des photos nettement plus explicites, et tu as donné la bonne conclusion !
			
			
									
						
										
						