Il y a une erreur sur Unibe. Ce n'est pas le tibia IV qui présente une rangée d'épines mais celui de la patte I.
http://wiki.spinnen-forum.de/index.php? ... a_lignaria
C'est également ce qui est indiqué dans le Bellmann, mais aussi dans "Spinnen Mitteleuropas" de Heimer/Nentwig où c'est le critère qui permet de reconnaitre le genre Acantholycosa : rangée de 4-6 épines sur le tibia I + corps sombre .
Je vérifierai ce soir sur la photo d'origine, mais je crois bien que c'est le cas...
[Pardosa nigra] Lycose des rochers
Animateur : CedricMondy
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- Enregistré le : lundi 7 septembre 2009, 22:25
- Localisation : Loire
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Lycose des rochers
Bon, j'ai craqué et je suis allé refaire un tour sur le site ce midi...
J'ai trouvé 2 individus dans le même pierrier... mais impossible de les attraper !
Ce n'est pas évident de les repérer et elles s'enfuient au moindre mouvement.
Les prendre en photo demande pas mal de patience : il faut attendre que l'araignée revienne se chauffer au soleil, mais elle ne sort jamais au même endroit !
Bref, j'ai quand même réussi à faire quelques clichés mais dès que je tente une capture, l'animal bien plus rapide que moi disparaît dans le chaos de pierre et ne se montre plus...
J'essayerai de faire une autre tentative, mais la météo des prochains jours n'est pas très propice.
Quoiqu'il en soit, voici ci-dessous un montage à partir des quelques photos (assez mauvaises) prises aujourd'hui. La patte I en gros plan en haut à droite est par contre celle de l'individu d'hier (première photo du sujet). Les 3 autres clichés sont ceux d'une femelle observée ce midi et qui devait approcher les 10mm, c'est une belle bête !
Je vois bien une rangée d'épines sur la face interne des tibia I, mais je ne suis pas certain du nombre.. bien qu'il me semble en voir 4... ce qui confirmerait Acantholycosa ?
Après, il y a plusieurs espèces listées sur Unibe... difficile d'aller plus loin donc
Quoiqu'il en soit, pensez-vous que l'on puisse au moins valider ce genre ?
Quelqu'un a-t'il une expérience de ces bêtes ?

Pascal Dubois : France : Véranne : 42520 : 16/9/2014
Altitude : 1360 m - Taille : environ 10mm (non mesurée)
Réf. : 128605
EDIT: photo non réduite ici.

J'ai trouvé 2 individus dans le même pierrier... mais impossible de les attraper !

Ce n'est pas évident de les repérer et elles s'enfuient au moindre mouvement.
Les prendre en photo demande pas mal de patience : il faut attendre que l'araignée revienne se chauffer au soleil, mais elle ne sort jamais au même endroit !

Bref, j'ai quand même réussi à faire quelques clichés mais dès que je tente une capture, l'animal bien plus rapide que moi disparaît dans le chaos de pierre et ne se montre plus...
J'essayerai de faire une autre tentative, mais la météo des prochains jours n'est pas très propice.
Quoiqu'il en soit, voici ci-dessous un montage à partir des quelques photos (assez mauvaises) prises aujourd'hui. La patte I en gros plan en haut à droite est par contre celle de l'individu d'hier (première photo du sujet). Les 3 autres clichés sont ceux d'une femelle observée ce midi et qui devait approcher les 10mm, c'est une belle bête !
Je vois bien une rangée d'épines sur la face interne des tibia I, mais je ne suis pas certain du nombre.. bien qu'il me semble en voir 4... ce qui confirmerait Acantholycosa ?
Après, il y a plusieurs espèces listées sur Unibe... difficile d'aller plus loin donc

Quoiqu'il en soit, pensez-vous que l'on puisse au moins valider ce genre ?
Quelqu'un a-t'il une expérience de ces bêtes ?

Pascal Dubois : France : Véranne : 42520 : 16/9/2014
Altitude : 1360 m - Taille : environ 10mm (non mesurée)
Réf. : 128605
EDIT: photo non réduite ici.
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Lycose des rochers
J'ai continué mes recherches sur Internet.
Acantholycosa norvegica sudetica ressemble pas mal à ma bête et vit sur les rochers...
http://wiki.spinnen-forum.de/index.php? ... a_sudetica
Acantholycosa norvegica sudetica ressemble pas mal à ma bête et vit sur les rochers...
http://wiki.spinnen-forum.de/index.php? ... a_sudetica
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- Enregistré le : mardi 5 septembre 2006, 21:52
- Localisation : Alfortville, Val de Marne
Lycose des rochers
Ben ça me paraît aussi bien parti, tout ça!
Bravo et bonne chance pour la suite!...
Didier.
Bravo et bonne chance pour la suite!...
Didier.
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- Membre confirmé
- Enregistré le : samedi 27 octobre 2007, 18:27
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Lycose des rochers
perso. je ne suis pas entièrement convaincu qu'on puisse aller de manière formelle à l'espèce sans l'étude des genitalia ....
Christian
Christian
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Lycose des rochers
Moi non plus... l'espèce reste une hypothèse...
tant que je n'aurai pas réussi à attraper une de ces bêtes !
Mais le genre me paraît plus que probable.
Non ?
tant que je n'aurai pas réussi à attraper une de ces bêtes !
Mais le genre me paraît plus que probable.
Non ?
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- Animateur
- Enregistré le : lundi 7 septembre 2009, 22:25
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Lycose des rochers
Bonsoir,
Après plusieurs tentatives infructueuses, et de nombreuses péripéties, j'ai enfin réussi à attraper une femelle adulte !
Et ce n'est hélas pas une Acantholycosa...
Marco avait en fait raison dès le départ !
Voici ci-dessous une image de l'épigyne qui devrait vous permettre de trouver l'espèce... je vous laisse chercher un peu...
C'est une nouvelle espèce pour la galerie... et une localisation un peu particulière pour cette espèce.

Pascal Dubois : France : Véranne : 42520 : 21/9/2014
Altitude : 1353 m - Taille : 7.5 mm
Réf. : 128905
Après plusieurs tentatives infructueuses, et de nombreuses péripéties, j'ai enfin réussi à attraper une femelle adulte !
Et ce n'est hélas pas une Acantholycosa...
Marco avait en fait raison dès le départ !
Voici ci-dessous une image de l'
C'est une nouvelle espèce pour la galerie... et une localisation un peu particulière pour cette espèce.

Pascal Dubois : France : Véranne : 42520 : 21/9/2014
Altitude : 1353 m - Taille : 7.5 mm
Réf. : 128905
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- Animateur
- Enregistré le : lundi 7 septembre 2009, 22:25
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Lycose des rochers
Bonne réponse de Christian par MP
Et de Pierre par email (il a trouvé l'espèce avant moi d'ailleurs
!)
EDIT : Et une autre bonne réponse de Didier en MP.

Et de Pierre par email (il a trouvé l'espèce avant moi d'ailleurs

EDIT : Et une autre bonne réponse de Didier en MP.

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- Animateur
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Lycose des rochers
Bonsoir,
Fin du suspens, voici la réponse :
Il s'agirait de Pardosa nigra.
http://www.araneae.unibe.ch/data/837/Pardosa_nigra
L'épigyne semble bien correspondre, de plus "mes" araignées ont bien 4 paires d'épines sous le tibia I.
Le biotope convient également.
D'après Le Péru (2007) l'espèce n'était pas connue du Massif central, mais uniquement des Alpes.
A noter la différence d'habitus entre les 2 individus sur mes 2 photos.
Sur la première il s'agit d'une femelle subadulte, avec cette belle robe qui ressemble tant à Acantholycosa...
La seconde est celle d'une femelle adulte chauve qui a perdu la plupart des poils ducéphalothorax qui est devenu noir luisant.
Cette différence subadulte/adulte se retrouve sur toute les photos que j'ai prises sur ce site.
J'enverrai les bêtes capturées à Pierre pour une ultime confirmation.
Maintenant que vous avez tous les éléments, quelqu'un peut-il m'expliquer comment on peut arriver à cette espèce en suivant la clé des Lycoses sur unibe ?
Parce-que là, moi je n'y arrive pas....

Fin du suspens, voici la réponse :
Il s'agirait de Pardosa nigra.
http://www.araneae.unibe.ch/data/837/Pardosa_nigra
L'
Le biotope convient également.
D'après Le Péru (2007) l'espèce n'était pas connue du Massif central, mais uniquement des Alpes.
A noter la différence d'
Sur la première il s'agit d'une femelle subadulte, avec cette belle robe qui ressemble tant à Acantholycosa...
La seconde est celle d'une femelle adulte chauve qui a perdu la plupart des poils du
Cette différence subadulte/adulte se retrouve sur toute les photos que j'ai prises sur ce site.
J'enverrai les bêtes capturées à Pierre pour une ultime confirmation.
Maintenant que vous avez tous les éléments, quelqu'un peut-il m'expliquer comment on peut arriver à cette espèce en suivant la clé des Lycoses sur unibe ?
Parce-que là, moi je n'y arrive pas....



