[Noctua pronuba] Un sphinx?

[PPer]

Et pourtant mon clavier n'est pas sympathique... si ?

[Gyp']

Bonsoir Mag57,

La "fiancée", ce n'est pas ça puisque c'est de Noctua pronuba dont il s'agit ici (cf. ce que PPer a écrit) ..

[HAXAIRE]

Heu, Gyp, je ne comprends pas trop, la fiancée, c'est bon, non? C'est peut être le seul nom vernaculaire que je connaisse depuis mes 5 ans (c'est en fait la première Noctuelle que j'ai trouvée (en 1965 )).

[Gyp']

Ah bon : pour moi c'était une Lichénée .... et L'Epinette ne donne pas ce nom "vernaculaire" au Hibou ..

[PPer]

T'as eu une fiancée à 5 ans, donc, Jeannot ? En tout cas comme Gyp', pour bibi , la "fiancée" c'est C. sponsa...

[Gyp']

Ah : les vieux s'unissent contre ce jeunot de Jeannot ....

[HAXAIRE]

Désolé d'être obstiné, mais j'ai sous les yeux cinq vieux bouquins qui disent "Noctua pronuba, la fiancée ou le Hibou" donc c'est pas de ma faute si vous êtes révisionnistes (avec la complicité de Lepinet).

[lepido83]

Pareil que Jean
j'ai sous la main le "Petit guide PAPILLONS" de chez Hachette - 1963 , réédité en 1974,qui dit :

La fiancée (Rhyacia [Agrotis] pronuba), appelée aussi le hibou, .....

Latin VS vernaculaire, aucun des 2 n'est stable

[HAXAIRE]

Merci Lepido83.
Je suis un peu collectionneur de livres anciens, et je pense avoir ici la majorité de ce qui traite de la faune de France, sauf les énormes raretés inabordables financièrement ou déraisonnables. Le terme de "fiancée" apparaît dans pratiquement tous les ouvrages d'avant 1975.
Pour répondre à Lepido83, le nom latin, le seul le vrai, c'est le nom d'espèce, et celui là est stable et définitif. Par contre, la combinaison générique est flottante, et dépend du dernier réviseur. Cas où le nom d'espèce est modifié:
1-Un réviseur découvre que ce nom est synonyme d'un nom plus ancien (règle de priorité)
2-Il y a homonymie et le nom a déjà été utilisé, soit dans la même combinaison générique, soit dans une combinaison générique autre pour désigner une espèce qui DESORMAIS appartient au même genre (me fais-je comprendre?)
Exemple. Quand en 1959 Griveaux a décrit Hippotion albolineata de Madagascar, il n'avait pas remarqué que ce nom avait déjà été utilisé par Montrousier en 1864 pour redécrire le célèbre Hippotion celerio de Linnaeus (1758) que ce dernier avait placé dans le genre Sphinx (combinaison d'origine, Sphinx celerio L. 1758). Or Montrousier avait placé son albolineata dans le genre sphinx (logique, à l'époque tous les Sphingidae étaient dans le genre Sphinx). Celà revient à dire que le nom albolineata a déjà été utilisé en combinanison avec le genre Sphinx qui est l'un des synonymes objectifs du genre Hippotion, donc il y a homonymie. Carcasson en 1968 a donc rebaptisé l'Hippotion albolineata en Hippotion griveaudi, ce qui est une règle implicite, mais il aurait aussi pu le nommer Hippotion gypsi, mais n'y a pas pensé)
Le genre peut aussi changer, soit parce que la combinaison initiale est mal appropriée, soit parce que le genre d'origine est éclaté en une série de genre "plus précis" (c'est la mode allemande, faire pratiquement un genre par espèce (voir Beck))
Dernier cas, le nom de genre est déjà utilisé dans un autre ordre, ou même une autre classe du règne animal. Par exemple, le Sphingidae Chromis erotus est devenu Gnathothlibus erotus, parce que le genre Chromis était déjà un genre ... de poissons.
Voilà, j'ai bien em... tout le monde, mais j'avais un peu de temps libre.

[HAXAIRE]

Ah : les vieux s'unissent contre ce jeunot de Jeannot ....

Ce qui me ferait plaisir, c'est que "les vieux" reconnaissent qu'ils ont eu tort sur ce coup là, mais c'est peut-être trop demander