[Poecilus (Macropoecilus) kugelanni ] Tribute to entomofou
Animateur : Lysbeth d'Alys
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vanderbergh
- Membre confirmé
- Enregistré le : vendredi 12 août 2005, 14:39
- Localisation : Orne
Tribute to entomofou
....Vous m'frez 8 jours de plus

Balises :
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Saturnin de la Poire
- Ron-ron
- Enregistré le : mercredi 11 mai 2005, 14:34
- Localisation : Troupomey-Les-Deux-Eglises
Tribute to entomofou
René est redoutable
parce que depuis qu'il a émis l'hypothèse kugelanni, j'y réfléchis et je me dis que la stature colle super bien !!!
alors que que quand je l'ai passé à la clé voici deux mois environ, je me souviens bien, devant l'alternative kugelanni, je regarde brièvement la bête, qui est bien noire sans le moindre reflet, et je me dis immédiatement "suivante".
parce que depuis qu'il a émis l'hypothèse kugelanni, j'y réfléchis et je me dis que la stature colle super bien !!!
alors que que quand je l'ai passé à la clé voici deux mois environ, je me souviens bien, devant l'alternative kugelanni, je regarde brièvement la bête, qui est bien noire sans le moindre reflet, et je me dis immédiatement "suivante".
Sat'
Si vous pouvez lire ça, c'est que vous êtes trop près
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Bernard
- Membre confirmé
- Enregistré le : vendredi 12 novembre 2004, 18:31
- Localisation : Epinal
Tribute to entomofou
Si je puis me permettre, je suis d'avis qu'il s'agisse là d'un kugelanni dans sa forme la plus obscure...
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Saturnin de la Poire
- Ron-ron
- Enregistré le : mercredi 11 mai 2005, 14:34
- Localisation : Troupomey-Les-Deux-Eglises
Tribute to entomofou
donc toi aussi, tu pense que notre modo aurait pu faire passer des bêtes du côté obscur de la force (ce côté dont on ne peut revenir et où le dit modo s'est déjà aventuré très - trop ? - loin)
je regarde cela ce soir
je regarde cela ce soir
Sat'
Si vous pouvez lire ça, c'est que vous êtes trop près
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Pupier
- (†)
- Enregistré le : jeudi 24 janvier 2008, 9:56
- Localisation : Peyrolles-en-Provence
Tribute to entomofou
Tu peux Bernard, tu peux, d'autant que tu as raison.Bernard a écrit :Si je puis me permettre, je suis d'avis qu'il s'agisse là d'un kugelanni dans sa forme la plus obscure...
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Lysbeth d'Alys
- Animatrice - Admin-galerie
- Enregistré le : mercredi 14 septembre 2005, 14:15
- Localisation : Val d'Oise
Tribute to entomofou
Poecilus (Macropoecilus) kugelanni (Panzer 1797)
Lysbeth d'Alys
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Saturnin de la Poire
- Ron-ron
- Enregistré le : mercredi 11 mai 2005, 14:34
- Localisation : Troupomey-Les-Deux-Eglises
Tribute to entomofou
je relève à l'instant le nez de ma bino et je peux le dire sans peur : ce ne peut être kugelanni. En effet, kugelanni est bicolore, et le mien il est tout noir
bon, on a bien ri
d'après la clé de La faune (que je n'avais pas au moment de cette identification), c'est bien kugelanni
mais comme j'aime bien avoir à redire, sur cette alternative 8 de la page 427 de la dite faune, on parle des épines de l'organe de toilette des mésotibias. J'imagine qu'il faut comprendre "protibias" ?
il faut une extrême incidence ici pour voir un reflet métallique, mais même comme cela, la bête n'est point bicolore
bon, on a bien ri
d'après la clé de La faune (que je n'avais pas au moment de cette identification), c'est bien kugelanni
mais comme j'aime bien avoir à redire, sur cette alternative 8 de la page 427 de la dite faune, on parle des épines de l'organe de toilette des mésotibias. J'imagine qu'il faut comprendre "protibias" ?
il faut une extrême incidence ici pour voir un reflet métallique, mais même comme cela, la bête n'est point bicolore
Sat'
Si vous pouvez lire ça, c'est que vous êtes trop près
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Saturnin de la Poire
- Ron-ron
- Enregistré le : mercredi 11 mai 2005, 14:34
- Localisation : Troupomey-Les-Deux-Eglises
[Poecilus sp.] Tribute to entomofou
mes excuses Lyly, mes facéties t'ont mises toi aussi dans l'erreur. Bernard et rené ont évidemment vu juste. c'est kugelanni
il serait intéressant de voir si la population locale est stable en coloration ou si c'est dû à un événement climatique. Sur un site que je prospectait tous les ans voici une quinzaine d'années (en Isère, à 1800 mètres) et ce pendant 6 ans, je me souviens d'une année où Harpalus honestus était systématiquement violet. Alors qu'il ne l'était jamais d'habitude. Il s'agissait clairement d'un phénomène accidentel conditionné par l'environnement
Quand on ne connaît pas kugelanni, on lit toutes les alternatives de la clé et on a peu de chances de se tromper (tout au plus on a un doute quand on lit les infos sur la coloration)
quand on connait un peu kugelanni (comme moi, c'est une bête que je trouve peu), la bête est magnifique et franchement bicolore, on se fait facilement avoir parce qu'on l'élimine de facto
quand on connaît bien kugelanni comme les deux mafieux pré-cités, on ne se fera pas avoir. Probablement aussi parce qu'on s'est déjà fait avoir et qu'on en a appris la leçon (avec cette espèce ou une autre d'ailleurs). Le fait est que ce n'était pas un individu isolé, Stéphane en avait trois, donc j'ai inconsciemment exclu l'individu aberrant, je n'aurais pas dû. En plus, en contexte montagneux (isolat et climat), j'aurais dû me méfier (j'ai de magnifiques Agonum sexpunctatum tout noirs... c'est pas une bête classiquement bicolore ? vive le sillon de la strie)... Heureusement que la distribution de l'espèce choisie n'était pas cohérente, sinon je me serais gaufré sur toute la ligne. Ça fait plaisir, d'une certaine façon, de se faire piéger de la sorte. Ça rajoute du piment, de l'expérience, ça oblige à revoir ses pratiques et certitudes, bref, on avance. Ça motive bien
Sale bête, quand-même
il serait intéressant de voir si la population locale est stable en coloration ou si c'est dû à un événement climatique. Sur un site que je prospectait tous les ans voici une quinzaine d'années (en Isère, à 1800 mètres) et ce pendant 6 ans, je me souviens d'une année où Harpalus honestus était systématiquement violet. Alors qu'il ne l'était jamais d'habitude. Il s'agissait clairement d'un phénomène accidentel conditionné par l'environnement
Quand on ne connaît pas kugelanni, on lit toutes les alternatives de la clé et on a peu de chances de se tromper (tout au plus on a un doute quand on lit les infos sur la coloration)
quand on connait un peu kugelanni (comme moi, c'est une bête que je trouve peu), la bête est magnifique et franchement bicolore, on se fait facilement avoir parce qu'on l'élimine de facto
quand on connaît bien kugelanni comme les deux mafieux pré-cités, on ne se fera pas avoir. Probablement aussi parce qu'on s'est déjà fait avoir et qu'on en a appris la leçon (avec cette espèce ou une autre d'ailleurs). Le fait est que ce n'était pas un individu isolé, Stéphane en avait trois, donc j'ai inconsciemment exclu l'individu aberrant, je n'aurais pas dû. En plus, en contexte montagneux (isolat et climat), j'aurais dû me méfier (j'ai de magnifiques Agonum sexpunctatum tout noirs... c'est pas une bête classiquement bicolore ? vive le sillon de la strie)... Heureusement que la distribution de l'espèce choisie n'était pas cohérente, sinon je me serais gaufré sur toute la ligne. Ça fait plaisir, d'une certaine façon, de se faire piéger de la sorte. Ça rajoute du piment, de l'expérience, ça oblige à revoir ses pratiques et certitudes, bref, on avance. Ça motive bien
Sale bête, quand-même
Sat'
Si vous pouvez lire ça, c'est que vous êtes trop près
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entomofou
- Modérateur
- Enregistré le : dimanche 7 mars 2004, 13:00
- Localisation : Saint Agnant de Versillat (23)
[Poecilus sp.] Tribute to entomofou
Les formes bi et unicolores étaient en mélange cette année là au Port de Larrau !
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Pupier
- (†)
- Enregistré le : jeudi 24 janvier 2008, 9:56
- Localisation : Peyrolles-en-Provence
[Poecilus sp.] Tribute to entomofou
Bravo Sat pour ton éxégése de l'apprentissage. Je me rappelle avoir demandé à mes collègues lyonnais, il y a une trentaine d'années, de me communiquer leurs sericeus car je trouvais deux types de genitalia dans mes exemplaires. En fait je confondais alors les kugelanni unicolore avec des sericeus. La moitié de mes exemplaires est unicolore et 3 individus sont noirs.
Pour l'alternative 8 de la page 427 de "la Faune", il s'agit bien de l'organe de toilette des mesotibias qui est noir ou brun très sombre chez kugelanni ettestacé chez sericeus, même dans les populations entièrement noires du sud-est.
Pour l'alternative 8 de la page 427 de "la Faune", il s'agit bien de l'organe de toilette des mesotibias qui est noir ou brun très sombre chez kugelanni et