Vincesap vous salue

[vincesap]

Quand ma femme (qui a plus l'œil que moi pour les plantes) m'a montré il y a quelques semaines ces petites touffes de feuilles dures, me disant que c'était très probablement des feuilles d'orchidées, on a repéré d'emblée deux sortes de feuilles différentes : d'un côté des longues, étroites et bien vertes, qui devraient correspondre à la pyramidale d'après ce qu'on avait vu dans notre jardin l'année dernière ; de l'autre des feuilles plus courtes mais plus larges, comparativement à leur longueur, un peu plus épaisses aussi, d'un vert tirant un peu vers le gris-bleu. Ces dernières feuilles sont d'ailleurs plus fragiles au piétinement : avant de tenter de repérer systématiquement tous les rejetons au moyen de piquets, nous marchions indifféremment dans notre pelouse, et certaines de ces secondes orchidées (bourdon ?) ont des feuilles qui ont noirci. Les cf.pyramidales ont toutes conservé leurs feuilles bien vertes. J'ai vraiment hâte de voir ce que ça donne.

D'ailleurs, est ce que c'est rare d'avoir des orchidées chez soi ? J'ai l'impression que c'est exceptionnel, mais sans doute est-ce plus banal que ça. Ce qui est certain, c'est que ça fait 26ans que j'habite dans cette maison (j'ai racheté à mes parents la maison où j'ai grandi), et il n'y en a jamais eu avant les deux de l'année dernière. Existe t-il un programme de protection contre les orchidées ? Ou simplement d'information ? Dois-je les signaler à un organisme particulier ?

(Je m'étonne en fait de l'intérêt que je porte à des trucs incapables de s'envoler ou de partir en courant ).

[Zanskar]

Salut !

J'ai quelques orchidées également dans mon jardin, que je prends bien soin de ne pas dégommer en passant la débroussailleuse, mais ce sont toujours les mêmes espèces : beaucoup d' Orchis papilionaceae et Serapias lingua. C'est avec plaisir que je les retrouve d'année en année ;-)
Beaucoup d'espèces sont protégées oui, elles doivent être signalées dans le magnifique bouquin de chez Parthénope.
Ce qui me tue avec les orchidées en revanche, c'est les changements incessants dans la taxonomie ! Tu as à peine le temps de te familiariser avec les noms que deux ans après tout a changé. Pour le bouquin cité plus haut, ils préparent déjà une troisième édition en dix ans car c'est un domaine où la génétique est en train de tout bouleverser !
Pour revenir au listing d'espèces, un des gros avantages d'une coche en ligne, comme sur inaturalist, est précisément la mise à jour constante des changements taxonomiques de tes taxons ;-) Tu es informé par mail des splits ou autres changements et ta liste est mise à jour avec les nouveaux noms, tout en conservant l'historique des anciens. Enfin quand tu auras du temps, essaie tu m'en diras des nouvelles ;-) J'ai converti des amis qui ont des milliers de taxons observés, et ils sont tous devenus accrocs ! Ce n'est pas un forum d'identification comme notre cher forum ici, qui est irremplaçable mais bien un lieu pour rentrer tes données, et constituer une life list. Quand tu pars en voyage dans un endroit, tu peux extraire la liste de toutes les obs qui ont été faites en ce lieu en ficher excel, avec coordonnées GPS... pratique !

Bon, ça m'a donné envie d'aller voir d'autres orchidées ou bêtes volantes tout ça ;-) Bonne journée !

[BBinsecte]

D'ailleurs, est ce que c'est rare d'avoir des orchidées chez soi ? J'ai l'impression que c'est exceptionnel, mais sans doute est-ce plus banal que ça.

Ca dépend pas mal du niveau trophique du sol et de sa teneur en calcaire... En Bretagne, tu as plus de chances d'avoir des fouchères
Chez moi, c'est pas très favorable, mais autour du bureau, on a des secteurs remaniés avec des sols assez filtrants, calcaire et pas engraissés, et on observe régulièrement les Ophrys (fuciflora, apifera) et le Spiranthes automnalis, et de temps à autres A. pyramidalis, Plathantera sp., Cephalanthera sp., Listera ovata...

Existe t-il un programme de protection contre les orchidées ?

Sans doute, mais sur ce forum, on n'aide pas les membres à se débarasser de leurs "nuisibles" (et les orchidées sont pour la plupart inoffensives pour l'homme...)

[vincesap]

Existe t-il un programme de protection contre les orchidées ?

Sans doute, mais sur ce forum, on n'aide pas les membres à se débarasser de leurs "nuisibles" (et les orchidées sont pour la plupart inoffensives pour l'homme...)

Oui, bon d'accord, j'ai écrit mon texte vite entre deux consult, je voulais bien entendu dire un programme de protection DES orchidées

Merci à vous deux pour les retours . J'ai trouvé ce site dans lequel on peut apparemment laisser ses observations. Je vais proposer ça à Mélanie, je suis sûr que ça va l'éclater.

J'ai "feuilleté" rapidement le site inaturalist.org, effectivement, ça a l'air riche. Une observation rapportée dans l'Aube (pour un Grèbe huppé), ça me laisse pas mal de places pour des nouveautés ^^. Par contre, je sens que si je me lance là-dedans, ça va être très chronophage... Comment tu fais, toi, tu n'y enregistres que les nouvelles espèces de ta collection, ou tu rentres chaque nouvelle donnée ?

[Zanskar]

J'ai "feuilleté" rapidement le site inaturalist.org, effectivement, ça a l'air riche. Une observation rapportée dans l'Aube (pour un Grèbe huppé), ça me laisse pas mal de places pour des nouveautés ^^. Par contre, je sens que si je me lance là-dedans, ça va être très chronophage... Comment tu fais, toi, tu n'y enregistres que les nouvelles espèces de ta collection, ou tu rentres chaque nouvelle donnée ?

Oui en Europe on a du boulot à faire, il est encore surtout utilisé aux USA. En Italie c'est pas mal. Et surtout tu as des spécialistes mondiaux qui t'infirment ou te confirment tes identifications, c'est bien foutu. Pour les gastéropodes par exemple, tu as des pontes de la discipline. Pour les araignées US, tu as carrément les auteurs des bouquins que tu trouves en vente qui participent aussi ! Chronophage oui lol, je ne peux pas dire le contraire ! Tu peux choisir de ne rentrer que les nouvelles espèces ou bien chaque donnée, moi c'est ce que je fais. Si tu observes par exemple dans l'année 20 fois un Grèbe huppé dans 20 lieux différents, tu as ta propre carte pour cette espèce avec l'ensemble de tes données. Non, franchement teste un peu, tu vas vite saisir la puissance de ce site pour la gestion des obs perso. J'arrive à 1000 taxons mais je m'y suis vraiment mis depuis peu de temps. C'est surtout bien quand tu voyages : je suis allé récemment en Sicile et j'ai pu voir en avance les lieux précis d'espèces que je voulais voir sur la cote ouest.

[vincesap]

Ce que j'ai vu du site, c'est la carte générale, celle dont je suppose qu'elle centralise toutes les observations de tout le monde : quand tu es inscrit, tu peux voir ta carte perso ? Et toutes tes données sont centralisées dans un tableau, c'est ça ? Rangées selon la phylogénie ? (sait-on jamais, on peut rêver, des fois que ça remplace mon propre tableur Excell ).

[Zanskar]

Ce que j'ai vu du site, c'est la carte générale, celle dont je suppose qu'elle centralise toutes les observations de tout le monde : quand tu es inscrit, tu peux voir ta carte perso ? Et toutes tes données sont centralisées dans un tableau, c'est ça ? Rangées selon la phylogénie ? (sait-on jamais, on peut rêver, des fois que ça remplace mon propre tableur Excell ).

exactement ! je te mets en lien ma propre liste pour te donner une idée http://www.inaturalist.org/lists/291747 ... -Life-List
une fois inscrit, un as ta carte pour toutes tes obs, mais tu peux filtrer tes données par famille, genre, espèce etc...c'est modulable à l'infini et tout est rangé par phylogénie oui
pour chacun des 100 000 taxons aujourd'hui observés par les utilisateurs de ce site, tu peux avoir accès soit à la carte générale de toutes les obs faites pour ce taxon, soit à ta propre carte perso avec tes obs.

EDIT : là quand tu vas cliquer sur le lien tu arrives par défaut sur les images, mais en haut tu peux choisir la présentation par arbre phylo
par ailleurs, une fois inscrit, tu peux opter pour l'interface en français avec les noms scientifiques français en plus du nom linéen
dans la box à droite "type taxon name', tu entres par exemple diptera, ou Pardosa ou n'importe quoi et tu as accès à tes obs ;-)

[Piezo]

Qu'entends-tu par "noms scientifiques français ?", j'avais cru comprendre que les noms scientifiques étaient en latin, parfois mâtiné de grec

Ceci dit, ce site est sympa pour la compilation taxonomique et cartographique personnelle qu'on peut y trouver !

[Zanskar]

Qu'entends-tu par "noms scientifiques français ?", j'avais cru comprendre que les noms scientifiques étaient en latin, parfois mâtiné de grec

Ceci dit, ce site est sympa pour la compilation taxonomique et cartographique personnelle qu'on peut y trouver !

Au-delà du nom binominal en latin, on peut utiliser un nom scientifique en français, reconnu. Je prends au hasard ce site qui le fait pour les mollusques de France : http://documents.irevues.inist.fr/handle/2042/55848 De meme, chaque nom d'espèce d'oiseau en latin possède un nom scientifique français qui s'ajoute aux nombreux autres noms vernaculaires qui, eux, peuvent se compter par dizaines... Après, comme beaucoup, je préfère le nom latin qui reste universel ;-)

[vanderbergh]

On ne se lasse jamais de refaire le monde ...