[Hypsosinga heri] Walckenaeria ?

[gibre]

Bonjour,

Je sollicite de l'aide pour cette ID de Linyphiidae. Je pensais à une Walckenaeria mais je ne parviens à l'espèce.

Help me, bitte !

gb





gb : France : ste anne : 44 : 16/4/2012

Altitude : NR - Taille : 3

Réf. : 83828





gb : France : : sta anne sur brivet : 15/4/2012

Altitude : NR - Taille : 3

Réf. : 83827

[Roy]

je ne vois pas ici une Walckenaeria, les bulbes (entre autre)ne correspondent pas. Je verrais plutôt une espèce à pieds rouges...mais il me faudrait une vue du pédipalpe gauche de préférence au moins de profil externe (un peu comme ici mais en plus nette)pour en être sûr. Grâce au superbe site de Pierre j' ai bien l' impression que c' est l' espèce à laquelle je pense mais il faudrait que tu aies au moins une incidence semblable au niveau du palpe gauche pour que je sois sûr à 100 pour 100. Ceci écrit l' habitus (notamment le prosoma) est déjà (pour moi ) assez évocateur...
si tu veux qu' on t' aide vraiment il nous faut une photo d' habitus dorsal (plus carrément de dessus) et il faut que le pédipalpe (un seul suffit) soit bien dégagé (on ne voit ni le tibia ni la patella ce qui pour cette espèce est quand même dommage). Ensuite une photo latérale externe ("prolateral") et ventrale sont le plus souvent indispensables. mais va donc voir (en plus de la galerie bien sûr) le site de Pierre....
Christian

[gibre]

.. à pieds rouges Tu sous-entends Gongylidium rufipes ? J'y avais pensé mais la vue latérale du pédipalpe ne colle pas .
Bon, je refais qq clichés .
Merci
gb

[Roy]

Je n' en suis pas aussi persuadé que toi.Il faudrait voir le pédipalpe (gauche) sous plusieurs incidences (et bien dégagé)comme écrit plus haut...Mais attendons l' avis de Pierre, c' est vraiment lui le spécialiste de cette famille sur ce forum....

Christian

[Pierre55]

Effectivement, ce n'est pas un mâle de Walckenaeria !
Mais ce n'est pas non plus un Gongylidium rufipes...
Je serais curieux d'avoir cette bestiole sous bino car les couleurs du céphalo ne pouvaient pourtant que m'attirer vers W. corniculans ou G. rufipes.
Or, si l'on fait attention aux épines des pattes, rien ne correspond avec ces 2 espèces : épine(s) dorsale(s) sur le fémur I, épine(s) latérale(s) sur le tibia I, épine(s) dorsale(s) sur le métatarse I...

@Gibre : puisque tu as la bestiole sous bino, pourrais-tu nous préciser (et à l'avenir, si c'est possible, prends cette habitude) :
- le nombre d'épines dorsales et/ou latérales sur le fémur I
- idem pour le tibia I
- idem pour le métatarse I
Il m'intéresserait de connaître l'habitat précis également.

[gibre]

Voici trois photos de pédipalpes ( latéral et de face+ habitus dorsal)
Formule spinale sur la p1 : 2 - 2 - 1

[Roy]

euh je ne vois pas les photos...

Christian

[gibre]

Voici trois photos de pédipalpes ( latéral et de face+ habitus dorsal)

Formule spinale sur la p1 : 2 - 2 - 1

Milieu : dans les débris de Phragmites en bordure de marais





Inconnu : France : ste anne : 44 : 15/4/2012

Altitude : NR - Taille : 3

Réf. : 83833





Inconnu : France : ste anne : 44 : 15/4/2012

Altitude : NR - Taille : 3

Réf. : 83834



Inconnu : France : ste anne : 44 : 15/4/2012

Altitude : NR - Taille : 3

Réf. : 83835

[Roy]

ok si j' avais eu cette photo de palpe dès le départ j' aurais tout de suite exclus G. rufipes. De plus, le triangle céphalique prosomial est différent.

Elle me pose problème ta bête, là....

Christian

[Pierre55]

Elle me pose problème ta bête, là....
Christian

Et tu n'es pas le seul...
Le palpe est pourtant très caractéristique et la clé m'amène à Centromerus succinus (ce n'est pas lui) et à des Troglohyphantes (de Bosnie et de toute façon, ne correspondent pas non plus).
Les épines patellaires rappellent cependant les Lepthyphantes mais rien vu de ce côté-là non plus.
J'ai même envisagé la possibilité d'une autre famille mais le palpe compliqué rappelle tout de même bien les Linyphiidae, me semble-t-il.

Gibre, t'es sûr qu'il s'agit bien d'une bestiole française et que tu ne joues pas avec nos ........ ?