[Eratigena saeva] Epi-vulvo Quizz : en jardin urbain

[Roy]

Voici un autre Quizz sur une araignée trouvée en jardin urbain sous une bâche.

A mon sens c' est surtout le cliché vulvaire qui permet de faire la différence...

Christian



Roy Ch. : France : Luçon : 85 : 23 5 2010
Altitude : 10 m. env. - Taille : 15 mm.
Réf. : 65019

[Pierre55]

Serait-ce celle de 1844 ?

[Roy]

Pour moi la structure striée horizontalement (vue sous bino.) des spermathèques (cliché vulvaire) est plutôt en faveur de celle de 1843. Mais je reconnais que c' est encore plus net sous bino. ...

Christian

[Goliathus]

Strie ou pas je suis d'accord avec pierre sur le coup...

[Roy]

bon ok je vais revoir ça alors ...je m' étais fié aux schémas du Spinnen, mais bon...vous avez peut être raison...ce sont de toutes façons deux espèces difficiles à distinguer....et sur des critères assez subjectifs, je trouve...

Christian

[Roy]

Bon j' ai revu le problème...j' ai en fait (comme écrit plus haut) été trompé par le schéma de Heimer et Nentwig qui montre une vulva (dorsale) de saeva avec des spermathèques non ridées transversalement alors que celles de T. atrica sont bien ridées d' après les schémas de Jäger comme le sont celles de cet exemplaire et c' est ce qui m' a fait opter (trop rapidement, je l' avoue) pour T. atrica.

En fait le critère qu' il fallait surtout voir c' était l' extrémité antérieure des spermathèques qui est plus déroulée chez atrica que chez saeva (hors ici elle n' est pas déroulée) Et je viens de vérifier en galerie : ma photo de vulve dorsale validée comme étant celle de T. saeva est aussi ridée transversalement (au niveau des spermathèques)......il ne faut donc pas, selon moi, tenir compte de ce schéma de Heimer et Nentwig 1991 (dorsal vulva de T. saeva )sur le site du Spinnen car il est source d' erreur (enfin peut être pas pour les "pros", mais pour moi il l' a été)...

A posteriori je conclus donc en accord avec Pierre et Goliathus sur Tegenaria saeva, ce qui fait donc un doublon sur la galerie et le forum (tout à fait involontaire) et je vous prie de bien vouloir m' en excuser...

Christian

[gizmo]

Excuses bien sûr accepter

[Pierre55]

...ce qui fait donc un doublon sur la galerie et le forum (tout à fait involontaire) et je vous prie de bien vouloir m' en excuser...

Christian

Je ne savais pas que les doublons étaient peu ou pas tolérés !
Que du contraire, ce post a tout de même servi à quelque chose, non ?

[vincesap]

Synonymée avec atrica, laquelle a changé de genre : [Tegenaria saeva] => [Eratigena atrica] : galerie à changer

(je sais que ce changement n'e fait pas que des convaincus, mais on a décidé de suivre le WSC)