[Clubiona lutescens] Clubiona lutescens (?) mâle

[Roy]

Bonjour,



je viens de m' apercevoir que cette clubione (trouvée fin juin dans le marais poitevin) n' était pas dans la galerie ! Aussi je m' empresse de la mettre avant Pierre (et d' autres bien sûr) ...



Je lui ai trouvé un habitus différent de celui de C. terrestris ( tout en sachant que les 2 espèces peuvent être confondues) qui se trouve le plus souvent au sol (comme d' ailleurs l' indique son nom spécifique).

Cet exemplaire a été trouvé par battage sur branches basses de frêne, en bordure de prairie de fauche.



Le pédipalpe m' apparait conforme à celui de C. lutescens (en plus de l' habitus et de l' habitat).



Mais je préfère quand même avoir votre avis, car en plus ce serait encore une espèce nouvelle pour la Vendée (donc je me méfie... ).



Merci d' avance pour vos réponses.



Christian







Roy ch. : France : 22 6 2009 : Nalliers : 85

altitude : 20 m. - taille : 6 mm.

ref:52633

[Roy]

Je vous joins un autre exemplaire mâle (un peu plus petit : 5 mm.) de la même espèce que le précédent et trouvé au même endroit, avec 2 clichés pris in vivo.







Roy ch. : France : 22 6 2009 : Nalliers : 85

altitude : 20 m. - taille : 5 mm.

ref:52634

[Pierre55]

Salut Christian,

Franchement, je ne sais trop que dire...
Pour le bulbe, j'hésite entre C. terrestris et C. lutescens, tout comme toi.
Au niveau de l'habitus, j'opterais pour C. terrestris.
Je ne vois pas très bien la forme de l'apophyse car l'angle de vue n'est pas idéal. Pourrais-tu en refaire une vue de même qu'une vue faciale du palpe ?
J'aurais aimé avoir une vue où l'on voit bien la forme de l'apophyse, comme par exemple :

A moins que quelqu'un d'autre ne soit plus affirmatif que moi...

Edit : je n'avais pas vu ton 2è post qui me fait encore plus douter... J'ai l'impression ici que l'habitus correspond plus à C. lutescens

[Dip]

Oui...
Une fois n'est pas coutume, j'ai pigé les apophyses et le "chapeau" du bulbe. Seul Clubiona lutescens me semble convenir, même après passage sur Spinnen Mitteleuropas. Par contre pour l'aspect extérieur je ne vois pas de différence avec Clubiona terrestris.
Didier.

(Rajout: Réponse directe à Christian, le message de Pierre a été envoyé pendant la rédaction du mien.)

[JeT]

Vu la taille de l'embolus il me semble qu'on peut éliminer C.terrestris. C.lutescens me convient bien mais si on pouvait avoir une meilleure photo des apophyses tibiales ce serait encore mieux

[Roy]

Merci à vous trois

Jet a écrit

si on pouvait avoir une meilleure photo des apophyses tibiales ce serait encore mieux

no soucy, j' envoie ça demain.

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Christian

[Roy]

Bonsoir,



comme convenu je vous remets des clichés du pédipalpe gauche, avec 2 vues supéro-externes (clichés du haut) et une vue inféro-interne (cliché du bas).



En plus de la forme caractéristique surtout de l' apophyse tibiale supérieure, on voit bien sur les clichés du haut que l' embolus est comme "cousu" dans le tarse ( ce qui se voyait déjà sur le premier montage, mais moins nettement qu' ici).

Seule C. lutescens a, semble t-il, ce critère.

Par ailleurs la forme du tarse vue de profil parait aussi caractéristique.



Je ne sais si vous serez d' accord, mais il me semble qu' il n' y a plus beaucoup de doute pour Clubiona lutescens (nouvelle pour la Vendée, donc).



______________________

Christian







Roy ch. : France : 22 6 2009 : Nalliers : 85

altitude : 20 m. - taille : 6 mm.

ref:52672

[JeT]

Ok pour C.lutescens

[Pierre55]

A nouveau, d'accord avec Jérôme

[Roy]

Merci à vous deux pour votre confirmation