[Theridion cf melanurum] Théridion... mais après ?

[microcosmos]

Elle s'est installée près de la porte fenêtre de ma maison ( Sigean 11 ) et veille consciencieusement sur son cocon...
Elle mesure environ 5-6 mm.
J'ai l'intime conviction que c'est un Théridion, mais ensuite, je sais que les choses se corsent...
J'étais partie sur Theridion melanurum mais je suis tombée sur la photo de Pierre : celle en haut à gauche qui représente une T.varians ( https://www.galerie-insecte.org/galerie/ref-38801.htm )... très proche de la mienne et là, je ne sais que penser

[Roy]

Bien sûr, il faudra attendre l' avis des spécialistes ( Pierre en particulier) mais je verrais assez bien T. melanurum. La seule chose pouvant le distinguer apparemment, d' après photo (et selon le Roberts) d' une autre espèce très proche à savoir T. mystaceum étant l' habitat : dans ou près des maisons pour T. melanurum et loin des maisons (sur buissons ou troncs d' arbres par exemple)pour T. mystaceum. Je trouve les dessins de T. varians]différents, mais bon sans l' examen à la bino., pour ma part, j' en resterais à Theridion sp..
Mais il est possible que tout ceci soit contredit par Pierre qui en voit bcp plus que moi, donc attendons...

[Pierre55]

Bonne analyse, Christian

Ce n'est manifestement pas T. varians, légèrement plus petit, dont le trait céphalique est différent et le bas de l'abdomen unicolore et montant plus haut. Je ne sais malheureusement pas trop expliquer...
De plus, sauf 'accident', il ne fréquente pas trop les maisons.
Il reste donc le couple melanurum/mystaceum non distinguable sur photo. T. melanurum est cependant un peu plus grand que T. mystaceum (à propos, je crois que tu as légèrement surévalué la taille de ton Theridion) et comme l'a très bien signalé Christian, T. melanurum vit généralement dans et tout près des habitations (peut cependant parfois être trouvé assez loin de ces dernières) au contraire de T. mystaceum vivant généralement très loin des habitations. Mais les erreurs de parcours se produisent parfois...
Je dirai donc, en conclusion, qu'il y a de fortes probabilités qu'il s'agit de T. melanurum mais on ne peut le certifier. On le classera dès lors comme Theridion sp. (sauf avis contraire)

Quant à être un spécialiste des Theridion, je crois que Christian me surévalue aussi quelque peu (cela fait plaisir tout de même de lire ce genre de propos ). On dira simplement que, puisque j'en croise énormément chez moi, j'ai donc l'occasion de m'y intéresser un peu plus et de les reconnaître plus facilement (sans pour autant toutefois pouvoir jurer que je ne me trompe jamais).

[microcosmos]

Merci Christian et Pierre
Je viens de mesurer à nouveau ce Théridion : il fait 4 mm mais en étant complètement replié ( céphalo masquant l'abdomen, je pense donc qu'il fait un bon 5 mm...) je l'ai titillé un peu, mais Madame ne bronche pas, gardienne de son cocon.
Si la taille était un argument suffisant, ainsi qu'une présence sur le mur d'une maison pour confirmer T. melanurum, ce serait super, mais
même si ça me fait de la peine pour cette future mère, si Sylvain le souhaite, je peux prélever cette araignée pour qu'il la passe sous bino... mais je ne voudrais pas que cela nuise à la naissance des petits

[Dip]

J'avais retenu qu'une très forte taille éliminait Theridion mystaceum...
Mais je me rappelle qu'au moins un nouveau Theridion tout semblable avait été trouvé, avec une épigyne montrant un cercle au lieu de deux. Qu'est-il devenu?
Didier.

[Pierre55]

T. melanurum fait 'officiellement' 3.75mm max contre 2.5 pour T. mystaceum, ce qui peut être effectivement un argument supplémentaire pour le premier ici.
Quant au nouveau Theridion dont tu fais référence, cela ne me dit rien mais je sais qu'en Belgique la classification d'une nouvelle espèce de Theridion , précisément du groupe melanurum, suit son cours ( Herman Vanuytven s'en occupe...). Peut-être parle-t-on de la même chose ?