[Salticus sp.] Salticus cingulatus ou scenicus, that is the question !

[olivier9099]

Bonjour,

C'est ici :
http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... 3471#p3471

Je pense à une cingulatus même si l'environnement ne colle pas trop... (trouvée sur ma maison).

[Goliathus]

J'ecarterai S. scenicus en effet, mais je rajouterai S. zebraneus... pour la couleur...

[Dip]

Je ne suis pas un spécialiste, et en conséquence je recherche comment séparer les espèces quand c'est possible...
J'avoue qu'ici j'aurais directement classé cette photo comme Salticus scenicus.
-- Olivier pense à Salticus cingulatus à cause de poils blancs sur le céphalothorax, mais je n'ai pas vraiment trouvé de confirmation sur les photos Internet,
-- Goliathus, tu écartes également Salticus scenicus, est-ce pour la même raison?

Je vois Salticus zebraneus avec une bande centrale assez large et indistincte sur l'abdomen, que ne présente pas cette bête. On peut consulter toutes les bêtes de la Galerie pour se faire une idée.

Les photos de Salticus cingulatus ne courent pas le net. L'idée que je me fais de cette bête est celle:
-- Du site d'Aloys, Photo 1 et Photo 2,
-- La photo de la page http://www.teknofokus.fi/Luonto/Araneid ... 007_01.htm ,
-- Celle de wikipedia.
En gros, une grosse Salticus zebraneus (peut-être avec des bords de l'abdomen blancs bien marqués).

Ceci pour partager mes recherches... Prenez-en ce qui vous convient: cette construction de critères visuels en courant sur le Net reste de la "logique floue"... Tout tient dans l'épaisseur du flou...
Amitiés,
Didier.

[Goliathus]

En effet, c'était les poils blancs sur les tâches noires qui m'avais fait écarter S. scenicus, mais quand on regarde bien la forme générale du folium c'est quand même bien celui de scenicus... donc exit mon premier commentaire....

Du coup pourquoi pas une jeune S. scenicus.....(sans affirmation...)

[richardunord]

il y a une scenicus et une cingulatus l'une à côté de l'autre sur ce site néerlandophone...
http://www.xs4all.nl/~ednieuw/Spiders/S ... idaeNL.htm

[olivier9099]

Merci pour vos commentaires et recherches...

Je trouve que les photos de Dip ressemblent pas mal à mon sujet, la différence résidant dans l'importance relative du blanc et du noir dans les chevrons... Mais on est effectivement dans la logique floue...

Le doute subsiste donc...? Snif !
Néanmoins je comprends que vous penchez plus pour une scenicus...

Merci encore

[Dip]

il y a une scenicus et une cingulatus l'une à côté de l'autre sur ce site néerlandophone...
http://www.xs4all.nl/~ednieuw/Spiders/S ... idaeNL.htm

Effectivement, la recherche Google ne m'y avait pas conduit. Ces deux vues sont bien conformes aux autres photos et permettent la comparaison directe.
Didier.

[olivier9099]

OK pour les deux photos en comparaison directe... mais encore faut-il savoir ce qu'il faut comparer, tout en prenant en compte la variabilité au sein d'une espèce.

Par rapport à mon critère de tête plus généralement blanche, ce qui est observable sur le lien de Richard, je pencherais toujours pour cingulatus pour mon sujet... Perserverare diabolicum

[olivier9099]

Je m'appuie notamment sur les deux liens de Dip plus haut.

(http://www.spiderling.de/arages/Fotogal ... alerie.htm
rechercher genre Salticus...)

[olivier9099]

Finalement...

J'ai regardé attentivement le site :
http://www.araneae.unibe.ch/Bestimmung/ ... gesamt.htm

Pour scenicus l'image légendée Habitus Weibchen dorsal (Braendegaard 1972), donne une vue très blanche du prosome d'une scenicus (J'en veux à mon guide de Jones qui mets l'accent justement sur les zones blanches du prosome).

Par ailleurs en traduisant les explications, la scenicus est souvent sur un mur chauffé au soleil, ce qui était mon cas, la cingulatus y est rarement mais plutôt sur les écorces.

Enfin les zones noirs de l'opisthosome, prennent une forme légèrement triangulaire pour une cingulatus (même page que précédemment, dessin Habitus Weibchen dorsal (Zabka 1997)), ce qui n'est pas le cas de la scenicus et de mon sujet...

Bref, la probabilité qu'elle soit une "bête" scenicus est très forte... et le Jones mériterait quelques corrections...