[Amaurobius similis] Amaurobius congelée

Animateur : CedricMondy

phyllo
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[Amaurobius similis] Amaurobius congelée

Message par phyllo »

Salut à tous,
En soulevant l'écorce d'une buche destinée à mon poële à bois, j'ai 'réveillé' une Amaurobius. Je l'ai donc capturé délicatement pour l'observer à la bino et sous la loupe, je découvre un céphalothorax éclaté et sanguinolent (enfin pas sûr que ce soit du sang, le liquide n'était pas rouge). Je ne sais pas si j'ai manqué de douceur dans la capture ou si c'est le gel ou le choc thermique qui l'a mis dans cet état mais le résultat est le même. J'ai fini par l'endormir à l'acétate d'éthyle pour abréger ses souffrances.

Bref, c'est une femelle, je découvre que les épigynes du genre sont couverts de poils et peu visibles mais j'ai encore le spécimen. Voilà les images :

Image
phyllo : France : Saint-Mammès : 77670 : 10/01/2024
Altitude : 50 m - Taille : non mesurée
Réf. : 335620

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phyllo : France : Saint-Mammès : 77670 : 10/01/2024
Altitude : 50 m - Taille : non mesurée
Réf. : 335621

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phyllo : France : Saint-Mammès : 77670 : 10/01/2024
Altitude : 50 m - Taille : non mesurée
Réf. : 335642

Qu'en pensez-vous ? Dois-je aller jusqu'à opérer à coeur ouvert pour avoir une meilleure vue de l'épigyne, voire de la vulve ?
Merci de votre aide !
Modifié en dernier par phyllo le vendredi 12 janvier 2024, 0:03, modifié 1 fois.

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Lagides
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Amaurobius congelée

Message par Lagides »

Les araignées (tout comme les autres arthropodes) n'ont pas de sang, mais un liquide appelé hémolymphe et qui joue un rôle similaire.

Chez les vertébrés, le dioxygène est en général transporté par les globules rouges, des cellules constituées principalement d'hémoglobine. L'hémoglobine est une protéine basée sur le fer qui permet "d'attraper" le dioxygène et donne aux globules rouges (et donc au sang des vertébrés) leur couleur rouge.

L'hémolymphe au contraire se base sur de l'hémocyanine en "libre service" (flottant librement dans le liquide, et non congloméré en cellule) pour transporter le dioxygène. L'hémocyanine est une protéine basée sur le cuivre et qui est plutôt bleuté. L'hémolymphe peut également contenir d'autres substances.

Ainsi, le "sang" des araignées est un liquide qui apparait comme transparent (voire légèrement bleuté) à blanc crémeux en fonction de la zone qui "saigne".
Typiquement, une patte qui saigne produira un liquide plutôt transparent, alors qu'un abdomen percé produira un liquide plutôt blanc crémeux.


Pour l'araignée, la robe nous limite à soit A. similis soit A. fenestralis, voire éventuellement A. erberi.
L'épigyne est un peu cachée par les soies (les poils, c'est pour les mammifères), mais on a l'air d'être sur une classique similis.
Si tu as encore l'araignée sous la main, tu peux l'immerger dans de l'alcool et reprendre des photos de l'épigyne ? L'alcool rend les structures plus visibles.
La curiosité est un devoir : celui de savoir
Naturaliste spécialisé dans les araignées
phyllo
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Amaurobius congelée

Message par phyllo »

Merci des précisions, je vais tenter de ce pas d'alcooliser la bestiole.

Ajouté moins d'une heure après :
Alors, l'abdomen s'est délité lors de la manipulation, du coup voilà ce qui est resté :

Image
phyllo : France : Saint-Mammès : 77670 : 10/01/2024
Altitude : 50 m - Taille : non mesurée
Réf. : 335624

Attention : l'échelle est fausse, voir plus bas ou plus haut pour la bonne calibration de la caméra.

Vu de dessus.

Image
phyllo : France : Saint-Mammès : 77670 : 10/01/2024
Altitude : 50 m - Taille : non mesurée
Réf. : 335625

Attention : l'échelle est fausse, voir plus bas ou plus haut pour la bonne calibration de la caméra.

Et par dessous du coup.

Et donc fenestralis ?
Modifié en dernier par phyllo le vendredi 12 janvier 2024, 0:06, modifié 1 fois.
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CedricMondy
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Amaurobius congelée

Message par CedricMondy »

Bonjour,
Mêmes arguments que Lagides (robe et forme de l'épigyne), même conclusion :D : je penche pour similis

[EDIT] ma réponse a croisé l'ajout des nouvelles photos, mais perso je ne sais pas trop quoi en dire... plutôt similis quand même (si je les lis bien...) pour la vulve où les structures ont l'air jointives au milieu alors qu'elles devraient être séparées chez fenestralis...
Cédric

Curieux de tout, spécialiste de rien ;-)
phyllo
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Amaurobius congelée

Message par phyllo »

Oui, après réexamen, je pense que c'est bien similis (ce qui était mon premier choix avant la seconde étape). Il ma semble distinguer la structure double de similis que l'on voit bien mieux ici, par opposition à celle simple de fenestralis .
Modifié en dernier par phyllo le jeudi 11 janvier 2024, 14:01, modifié 1 fois.
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Lagides
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Amaurobius congelée

Message par Lagides »

Pour nettoyer l'epigyne tu peux la faire tremper dans de l'acide lactique concentrée si tu as.
Tu peux essayer du vinaigre ménager si tu n'as pas d'acide lactique, mais c'est bien moins efficace.
Aussi, mieux vaut faire des photos de ces parties immergées (dans l'acide lactique, ou dans l'alcool au moins).
Pour l'instant, ce que je vois renforce mon impression de similis :mrgreen:
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Naturaliste spécialisé dans les araignées
phyllo
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Amaurobius congelée

Message par phyllo »

Oui, à sec, j'ai bien galéré pour obtenir ces médiocres images... Je vais essayer dans du vinaigre blanc (je n'ai pas d'acide).

Image
phyllo : France : Saint-Mammès : 77670 : 10/01/2024
Altitude : 50 m - Taille : non mesurée
Réf. : 335643

Bon, on s'approche de ce que l'on doit obtenir. Et à priori on confirme bien similis, si je ne m'abuse.

Ajouté moins d'une heure après :
Par ailleurs, iNaturalist me signale qu'il s'agit d'une espèce allochtone ? Quelqu'un a des précisions ?
phyllo
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Amaurobius congelée

Message par phyllo »

Je me suis rendu compte d'une erreur de calibration sur mes photos au microscope. Je les ai réuploadées et j'ai modifié les posts concernés mais il faudrait effacer les anciennes photos n°335622, n°335627. Je n'ai pas modifié les 335624 et 335625 car pas très intéressantes, j'ai mis un warning sous ces images.
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pierred
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Amaurobius congelée

Message par pierred »

J'ai fait le ménage.
Pierre D.
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Lagides
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Message par Lagides »

Cela m'a l'air tout bon pour similis !
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