[Pellenes lapponicus] Mâle lappon

Animateur : CedricMondy

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blavo
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[Pellenes lapponicus] Mâle lappon

Message par blavo »

Bonsoir,
encore une virée sur le col de l'Izoard; j'ai cherché, et trouvé très proche (une quinzaine de mètres) de celle de l'an dernier, deux mâles que je pense bien être Pellenes lapponicus.
L'abdomen marqué de chevrons blancs et noir, les bandes obliques sur les flancs, la pilosité rouge entre les yeux frontaux correspondent aux descriptions que j'ai pu consulter.
Par ailleurs, l'ergot sur le pédipalpe (je post une image), est mentionné sur les dessins de "Araneae unibe spiders of Europe" et semble même être un élément discriminant si j'en crois la petite flèche repère de Proszynski.
J'ai eu la chance de tomber sur deux mâles qui se sont livrés à une petite démonstration de force avant de repartir chacun de son côté, je met aussi une image.
Voilà ou j'en suis.
Je reviendrais ultérieurement sur la femelle.
Vos avis sont toujours les bienvenus.
Merci
Vue dorsale :
Image
henri maleysson : France : cervieres : 05100 : 26/06/2023
Altitude : 2380 m - Taille : 7 mm
Réf. : 326026

Vue dorso-latérale des bandes des flancs :
Image
henri maleysson : France : cervieres : 05100 : 26/06/2023
Altitude : 2380 m - Taille : 7 mm
Réf. : 326027

Vue de face :
Image
henri maleysson : France : cervieres : 05100 : 26/06/2023
Altitude : 2380 m - Taille : 7 mm
Réf. : 326028

Pedipalpe et son "ergot" :
Image
henri maleysson : France : cervieres : 05100 : 26/06/2023
Altitude : 2380 m - Taille : 7 mm
Réf. : 326030

Les deux mâles en goguette ;
Image
henri maleysson : France : cervieres : 05100 : 26/06/2023
Altitude : 2380 m - Taille : 7 mm
Réf. : 326031
Henri
Le Puy en Velay

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CedricMondy
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Mâle lappon

Message par CedricMondy »

Bonsoir,
J'aimerais te suivre, c'est très tentant...
...mais Proszynski n'intègre pas l'espèce qui nous pose problème, car avec un habitus très ressemblant et signalée en France, à savoir Pellenes seriatus.
Dans l'article de Mazzia, Bounias-Delacour et Cornic, les schémas de pédipalpes sont bien différents de ceux de laponicus, mais avec ce que l'on en voit sur ton cliché, je suis malheureusement incapable de pencher pour l'un ou l'autre...
J'ai bien peur que l'on en reste au même point que pour ta femelle...


Prószyński J (1991) in Heimer S, Nentwig W: Spinnen Mitteleuropas. Parey Hamburg
Mazzia C, Bounias-Delacour A, Cornic J-F (2019) Pellenes seriatus (Thorell, 1875), découverte pour la France et redescription de l’espèce. Revue Arachnologique (2) 6: 24-28
Cédric

Curieux de tout, spécialiste de rien ;-)
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Dip
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Mâle lappon

Message par Dip »

J'étais content de voir tes bêtes, mais j’avoue que je tombe sur les conclusions de Cédric...
L'apophyse que tu cites se trouve juste sur Pellenes seriatus.
Didier.
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blavo
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Mâle lappon

Message par blavo »

Je comprends ton hésitation, toutefois, P. seriatus est donnée comme espèce de région méditeranéenne, ce qui n'est
pas trop le cas ici; de plus nous sommes à prés de 2400 m d'altitude.
Pour ce qui concerne la femelle, P. seriatus , elle arbore un bandeau rouge autour des yeux, ce qui n'est pas le cas chez P. lapponicus;
et toujours pour la femelle, comparer cette image : https://www.gbif.org/occurrence/3857753608 , ou celle ci https://www.gbif.org/occurrence/3448963604 avec celle ci : https://www.galerie-insecte.org/galerie ... s-Izoa.jpg ; pour ma part je ne vois aucune différence.
Affaire à suivre
Henri
Le Puy en Velay
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Dip
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Mâle lappon

Message par Dip »

Oui, affaire à suivre volontiers... Tes arguments sont pertinents!
Didier.
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MarcoBreizh
(†)
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Mâle lappon

Message par MarcoBreizh »

Hello Henri,
Pas simple ces bestioles, si on prend en compte la localisation, Nord du 05, l'altitude, l'apophyse tibiale du pédi. ce serait plus en faveur de P. lapponicus ?!?
:wink:
Musicien j'aime le do, car le do rit fort !
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blavo
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Mâle lappon

Message par blavo »

MarcoBreizh a écrit : jeudi 6 juillet 2023, 9:24 Pas simple ces bestioles, si on prend en compte la localisation, Nord du 05, l'altitude, l'apophyse tibiale du pédi. ce serait plus en faveur de P. lapponicus ?!?
:wink:
Oui, je reste persuadé que c'est bien P. lapponicus.
Pour donner une petite idée des différences voici deux planches de comparaison entre les trois bestioles incriminées.
Côte à côte on voit bien que ce sont des bêtes de différentes espèces et si l'on tient compte de l'habitat, l'altitude, la région, pour moi il n'y a pas de doute.
Les mâles
Image
henri maleysson : France : Blavozy Montage : 43700 : 06/07/2023
Altitude : non relevé - Taille : non
Réf. : 326096
Les femelles

Image
henri maleysson : France : Blavozy Montage : 43700 : 06/07/2023
Altitude : non relevé - Taille : non
Réf. : 326097
Henri
Le Puy en Velay
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Dip
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Mâle lappon

Message par Dip »

Oui, c'est convaincant!
J'espère qu'on aura des nouvelles de cette espèce.
Une solution consiste à envoyer un animal à Pierre mais je suppose que ce n'est pas le type de chose que tu désires...
Didier.
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blavo
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Mâle lappon

Message par blavo »

Dip a écrit : jeudi 6 juillet 2023, 18:55 Une solution consiste à envoyer un animal à Pierre mais je suppose que ce n'est pas le type de chose que tu désires.
Ça risque d'être compliqué car je suis rentré se l'Izoard qui se trouve à plus de 300 km de chez moi et que je ne vais pas y retourner tout de suite.
Je n'ai pas prélevé de bête et il est vrai que cela me gène d'autant qu'il s'agit de bestiole rare et qu'il me semble possible de différencier sans dessication quand on a la possibilité de comparer (comme ici) les différentes espèces sans les tuer .
30 ans de botanique où l'on dit aux gens qu'on ne touche les plantes protégées qu'avec les yeux et qu’avec de bonnes photos on arrive à déterminer ont laissé des traces. :wink:
Henri
Le Puy en Velay
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Dip
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[Pellenes lapponicus] Mâle lappon

Message par Dip »

Je valide tes observations inhabituelles avec plaisir, un animal a été identifié de France par Pierre.
Didier.

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