[Theridion sp.] Petit mâle Theridiidae

[BjZelvleder]

Bonjour !

Cela n'a pas été facile de trouver un genre à cet intrus trouvé en appartement, je ne suis toujours pas sûr qu'il s'agisse bien d'un Theridion sp. ♂. Mais si tel est le cas, je trouve qu'en jouant au jeu des 7 différences avec les pédipalpes du site de Pierre, Theridion hannoniae est un bon candidat (c'est cette sorte de crochet qui me fait dire ça...).
Bon après on peut être raisonnable et se rendre à l'évidence que ces photos ne suffisent pas, mais qui sait !
J'aimerais avoir vos avis


Benjamin Zelvelder : France : Montpellier : 34090 : 11/06/2022
Altitude : NR - Taille : 2.5-3mm
Réf. : 307631


Benjamin Zelvelder : France : Montpellier : 34090 : 11/06/2022
Altitude : NR - Taille : 2.5-3mm
Réf. : 307632

[Roy]

Non pour moi ce n'est pas T. hannoniae : les 2 petites taches blanches rondes caractéristiques sur le fond noir de l'abdomen ventral sont absentes.
Pour aller à l'espèce à partir du pédipalpe j'aime bien le voir net dans son ensemble, ce qui n'est pas vraiment le cas ici. Je n'irai donc pas plus loin que Theridion sp.
EDIT :en fait je ne suis même pas sûr de la famille! Je ne sais pas comment tu fais pour déterminer quoi que que ce soit à partir de ta photo de pédipalpe. Perso. j' y arrive ( à partir du pédipalpe,en général) mais avec un cliché ventral et un cliché rétrolatéral très nets, sinon c'est impossible pour moi.

Christian

[Dip]

Sûr que ça va être 'limite'...
En retournant ainsi le bulbe, on n'est peut-être pas loin de cette vue de Pierre (cette vue concernant la partie du bout du palpe)?...
Didier.


Benjamin Zelvelder : France : Montpellier : 34090 : 11/06/2022
Altitude : NR - Taille : 2.5-3mm
Réf. : 307649

[BjZelvleder]

J'ai conscience que ce n'est pas évident sans prélever un pédipalpe et que l'identification ne sera probablement pas certaine, mais je trouve ça intéressant de tenter le coup avec des photos in vivo.

[Roy]

En tout cas je ne suis pas convaincu par ta proposition.
C'est vrai que ça ressemble quand même (vu de loin et dans le brouillard) à un palpe de Theridiidae mais ne me risquerai pas sur une Id.
EDIT ma réponse était à Didier

Christian

[CedricMondy]

Bonsoir,

Effectivement la prise de vue des pédipalpes sur bête vivante est une histoire compliquée (j'en sais quelque chose, petit conseil les femelles c'est plus simple ). Je ne crois pas non plus que nous pourrons aboutir à une identification à l'espèce, la vue du pédipalpe en question n'en montrant probablement pas assez comme le relève Christian.

Par contre, je pense que Didier est sur une piste intéressante, certes on ne peut pas être catégorique, mais après avoir repassé plusieurs fois la galerie de Pierre sur les mâles de Theridiidae, c'est quand même la proposition qui ressemble le plus notamment avec l'apophyse en forme de pince en haut.

Au vu de l'habitus et de ce que l'on peut voir du palpe, j'en ferais bien un Theridion sp., vous en pensez quoi?

[Dip]

Je n'ai pas de doute pour un Theridion de mon côté, un petit animal allongé avec la large crête abdominale. C'est ce qui m'a permis de fouiller dans pas trop de pédipalpes.
Didier.

[Roy]

ok. pour Theridion sp.

Christian

[CedricMondy]

Theridiidae > Theridion Walckenaer, 1805