[Robertus sp.] Petit theri sombre et velu

[CedricMondy]

Bonjour à tous,

Petit mâle immature trouvé sur un mur en ville. A l'habitus j'en ferrais bien un Theridiidae, ensuite avec cette coloration sombre uniforme, je pensais soit à un Robertus, soit à Enoplognatha thoracica, mais n'ayant encore rencontré ni l'un ni l'autre et ne retrouvant pas les critères mentionnés dans le Roberts (en particulier les épines dorsales sur les tibias), je me dis que c'est peut-être un autre larron. Vous en pensez quoi?


Cédric Mondy : France : Saint-Maur-des-Fossés : 94100 : 21/05/2021
Altitude : 41 m - Taille : 1.7-1.8 mm
Réf. : 283317


Cédric Mondy : France : Saint-Maur-des-Fossés : 94100 : 21/05/2021
Altitude : 41 m - Taille : 1.7-1.8 mm
Réf. : 283318

[Chelifer46]

Bonjour,

Je ne vois pas d'épines sur les pattes, donc Theridiidae plutôt que Lyniphiidae.
Pour l'espèce et le genre, c'est compliqué ; immature = pas d'épigyne visible, pas sur la photo non plus.
Je ne me prononce pas : Theridiidae sp.

Philippe

[Pierre55]

Perso, je verrais bien un juvénile de Enoplognatha thoracica...

[CedricMondy]

Merci à tous les deux pour vos retours!

Philippe, comme je l'ai indiqué je pense qu'il s'agit d'un mâle immature au vu du léger renflement des pédipalpes (mais je peux m'être trompé), ce qui fait que je n'ai pas pris de photos de la zone où se trouverait l'épigyne.

Pierre, il me semble que vous avez déjà rencontré l'espèce, est-ce qu'il y a des critères en particulier qui vous feraient éliminer Robertus (je n'ai pas l'impression que les extrémités distales des pattes soient beaucoup plus sombres que les proximales) ou c'est plus en voyant l'habitus global?

[Pierre55]

C'est plutôt l'abdomen assez noir qui m'oriente vers ce genre... mais il est vrai que ces 2 genres se ressemblent assez fortement !

[Chelifer46]

Oups, effectivement c'est un mâle à priori.
Mais épigyne ou pédipalpe, difficile de se prononcer sur photo d'un immature

[MarcoBreizh]

Hello,
Sur un juvénile certains critères n'apparaissent pas vraiment, faire un tri "grossier" et le choix de Pierre par rapport à la couleur noir de l'abdomen poilu me parait judicieux.

[CedricMondy]

Merci Marco!

[CedricMondy]

Salut,

En traitant d'autres observations, je me dis que pour celle-ci c'est peut-être bien un Robertus finalement. Sur araneae.nmbe.ch, on parle du prolongement du sternum entre les coxa IV dans le cas des Enoplognatha (dont thoracica) alors que ce prolongement est absent chez les Robertus. Ça se voit bien sur les photos de Pierre: Enoplognatha thoracica ici et un Robertus là. Ça me semble un critère plus pratique que celui des épines tibiales du Roberts.

Donc si je regarde plus en détail le sternum de ce jeune mâle, on voit qu'ici il n'y a pas de prolongement du sternum, on serait donc sur un Robertus.

Vous en pensez quoi?


Cédric Mondy : France : Saint-Maur-des-Fossés : 94100 : 21/05/2021
Altitude : 41 m - Taille : 1.7-1.8 mm
Réf. : 306220

[EDIT] photo remplacée par une version moins sombre

[Dip]

On ne voit pas parfaitement bien même en éclaircissant beaucoup ta vue mais je te suivrais bien...
Didier.