[Heliophanus aeneus] Heliophanus ?

[Ollivier]

Bonjour,

je pense a un(e) Heliophanus...

avez-vous une idée de l'espèce ?

Merci

Eric



ollivier : France : 17 6 2007 : Feugueurolles-Bully : 14

- taille : 5 mm

ref:20373

[Ollivier]

Bonsoir,
j'ai trouvé Heliophanus cupreus, je voudrais juste une confirmation.
Merci
Eric

[Dip]

Bonjour,
Ces bêtes m'intéressent et j'ai essayé de trouver des critères photographiques pour les classer un peu... Avec peu de succès. Je ne suis pas seul: il y a de la demande en ce moment comme tu pourras t'en rendre compte en feuilletant les posts récents!
J'aimerais pouvoir dire quelque chose comme: ta bête peut correspondre à l'espèce A, B ou C par exemple, mais les documents nécessaires n'existent pas.
Donc pour l'instant, je photographie les heliophanus et les classe par catégories pour voir si on arrive à y voir plus clair.
Je pense que l'on peut quand même reconnaître Heliophanus tribulosus.

Et peut-être as-tu parfaitement raison avec Heliophanus cupreus...
Amitiés,
Didier.

[Aloys Staudt]

Bonjour,
Ces bêtes m'intéressent et j'ai essayé de trouver des critères photographiques pour les classer un peu... Avec peu de succès.

Salut Didier & Eric,
pour moi ici n'entrent en ligne de compte que deux espèces:
H. tribulosus et H. aeneus

Aloys


Caractéristiques communes:
2 points blancs (comme une virgule) très loin derrière sur l'adomen

Caractéristiques différentes:
Heliophanus tribulosus mâle (les femelles ne peuvent pas être confondues): taille <5 mm et la côté de cephalothorax est rougeâtre
Heliophanus aeneus: taille >>5 mm (très grande!)

Heliophanus aeneus:


Heliophanus tribulosus (variante rare):


Heliophanus tribulosus, typique (les deux points sont fusionné):


À la comparaison ici la position et forme des points de Heliophanus cupreus:

[Dip]

Je te remercie beaucoup Aloys pour le temps que tu as passé pour nous faire ce petit cours plein d'intérêts...
Cela me soulève des foules de questions - que je ne manquerai pas de poser, petit à petit.

Il y a un point qui n'est pas clair:
-- Soit tu considères que la bête d'Ollivier est un mâle (je pensais à une femelle!) et je comprends mieux ton explication, mais alors:
- Les femelles aeneus et tribulosus ne sont pas confondables (tu le dis),
- Les mâles me semblent aussi très différents!
Donc je ne vois pas le problème une fois que l'on a écarté les autres espèces (flavipes, auratus, apiatus, kochii, dampfi, rufithorax, patagiatus et d'autres peut-être) par le critère des taches blanches très en arrière de l'abdomen.

-- Soit tu considères que la bête d'Ollivier est une femelle et ce n'est plus très clair pour moi.

D'où ma question: les 7 araignées présentées jusque-là seraient pour toi toutes des mâles (tribulosus, aeneus et cupreus)?

Et une remarque: ne devine-t-on pas sur la photo d'Ollivier une 3ème bande au milieu de l'abdomen?


Et puis, je vais faire un post avec les Heliophanus que je nomme tribulosus, et les critères que j'utilise pour l'affirmer. Mes tribulosus mâles me semblent différents, très carrés, alors peut-être que je dis de grosses bêtises.

J'ai encore du travail à faire! Mais tu m'as déjà beaucoup aidé, Aloys.
Avec mes amitiés,
Didier.


Rajout: en fait, je verrais bien auratus aussi...

[Ollivier]

bonsoir,

je vais vous envoyer d'autres photos, le temps que je m'habitue a mon nouveau lociel de retouche photo.....





ollivier : France : 17 6 2007 : feuguerolles-Bully : 14

- taille : 5mm

ref:20712



encore une....j'espère qu'elles vous serviront !





ollivier : France : 17 6 2007 : feuguerolles-Bully : 14

- taille : 5mm

ref:20713



Pour la taille, c'est un peu plus de 5 mm, peut etre 7......(pas de double décimètre sur le terrain !)



Eric

[Dip]

Merci pour ces magnifiques photos. Je voudrais pouvoir en faire d'aussi belles.
Aloys avait donc bien repéré un mâle avec cet animal (peut-être immature selon les idées que je me fais).
Mais pour la suite, je suis désolé, je n'ai pas les idées aussi claires que tes photos malgré les efforts d'Aloys... Je précise que cela ne fait pas très longtemps que je me suis lancé dans l'étude des araignées. 'Faut persévérer!
Didier.

[chriscraft_]

tiens les grandes araignées se rencontrent la mienne est d'un vert intense.