[Heliophanus sp.] Petite araignée tigrée

Message par **Vinz** » dimanche 10 juin 2007, 20:31

Une petite araignée originale de 6mm.
Vue le 20 mai 2007 à 11h50 sur le Mont Ventoux (Bédoin 84) vers 1000m d'altitude.

Une piste ?

Message par **Dip** » dimanche 10 juin 2007, 21:15

La famille est assez facile, je pense que tu l'avais trouvée: Salticidae,
Le genre, Heliophanus, est facile également, mais il faut déjà avoir rencontré ces bêtes-là. Et c'est une femelle.
Pour l'espèce, cela devient vraiment épineux... Heliophanus cupreus ou flavipes... tribulosus est en général plus poilu et d'un vert plus clair, plus flou dans les dessins.
Et dans le sud de la France, il y en aurait d'autres...
Je me suis beaucoup gratté la tête avec les espèces pour obtenir ce genre de piste, mais cela reste toujours flou pour moi, alors n'y accorde pas d'importance!

Elle est bien réussie, ta photo, et elles sont bien belles ces petites bêtes!
Au fait, as-tu une photo où l'on verrait les Fémurs IV?
Amitiés,
Didier.

(rajout : Dip m'a coupé l'herbe sous l'pied...)

Salut Vinz... En tout cas une araignée sauteuse... famille Salticidae...

mais je laisse les expérimentés dégrossir... mais j'essaye quand même

Heliophanus cupreus femelle... que j'ai trouvée sur le site suivant

(en néerlandais)

http://www.xs4all.nl/~ednieuw/Spiders/S ... idaeNL.htm

Bonne soirée

Richard

Message par **Dip** » dimanche 10 juin 2007, 21:45

richardunord a écrit :(rajout : Dip m'a coupé l'herbe sous l'pied...)

Pas grave, tu fais des miracles avec tes sacs de jardin!
Elle est effectivement bien tentante la photo de Heliophanus cupreus du site de Ed Nieuwenhuys!
Didier.

Message par **Vinz** » lundi 11 juin 2007, 5:36

Je n'étais même pas sur de la famille car un peu différente. Mais en tout cas c'était le plus proche de celles que je connais. Voici une autre photo.
Cette araignée était encore plus timide que les autres.

Message par **Vinz** » lundi 11 juin 2007, 20:43

Dip' cette photo te va ? Faut une loupe ?

Message par **richardunord** » lundi 11 juin 2007, 21:14

Koen Van Keer passait par là...

Sur le forum sous Petite araignée tigrée: A mon avis IMPOSSIBLE de conclure Heliophanus cupreus ou une quelconque espèce de Heliophanus, vu la localisation et le genre en question. 13 espèces de Heliophanus connues en France pour le moment, et il n'y a pas de doute qu'il y en ai plus...

Faudra donc te contenter de Heliophanus sp. ... c'est déjà pas mal !

Message par **Dip** » lundi 11 juin 2007, 22:25

Vinz a écrit :Dip' cette photo te va?

Salut Vinz,
J'étais occupé à faire un autre post...
Le Roberts donne quelques clefs en fonction de la présence de noir sur les fémurs des pattes arrières ou non. C'est pourquoi je désirais voir. Il y a effectivement du noir, ce qui favoriserait la piste H. flavipes d'après mon livre.
Malheureusement, le site Spiderling.de, en lequel j'ai toute confiance (également) montre H. cupreus avec le même dessin, ce qui contredit un peu mon livre.

Et ceci conduit au message précédent et à la remarque de Koen: Heliophanus sp! Ce n'est pas le seul à dire cela, et ce n'est pas à moi (tellement loin de là!) à contredire tous les spécialistes.
Je suis sûr que Heliophanus sp est la bonne réponse, sans aucun doute, et sans discussion.

MAIS... Je ne suis pas satisfait de ce terme.

Je cherche, c'est personnel, à classer Heliophanus (et beaucoup d'autres genres, évidemment) suivant des groupes visuels, ceux-ci pouvant être larges s'il le faut, aussi larges que la Nature l'aura décidé:
En disant n'importe quoi (chiffres au pif), on pourrait avoir par exemple:
- Heliophanus tribulosus,
- Heliophanus (flavipes), 6 espèces = flavipes, aeneus, cupreus, ...
- Heliophanus (bandes longitudinales), 4 espèces = edentulus, melinus, X et Y.
Mais il n'y a pas assez de documents publiés pour que je puisse établir ces groupes (pour ma satisfaction).

Voilà, voilà,
Amitiés et continue sur de belles photos,
Didier.

Message par **Vinz** » mardi 12 juin 2007, 5:47

Alors merci à tous.

Dip si mes photos peuvent t'être utile je peux t'en envoyer, te faire des gros plans etc ...

Message par **Dip** » mardi 12 juin 2007, 7:01

Merci bien!
Ce dont j'ai besoin c'est de photos (et plus d'une!) qui aillent de pair avec des déterminations sûres... Il y en a si peu que l'un est induit en erreur.
Il y a des espèces, accessibles à l'amateur bas niveau que je suis, dont pas une photo n'existe sur Internet!
Bah! L'attrait de la découverte fait partie du charme des Araignées...
Didier.

Le Monde des insectes

[Heliophanus sp.] Petite araignée tigrée

[Heliophanus sp.] Petite araignée tigrée