[Heliophanus cupreus] Cuivrée ?

Animateur : CedricMondy

Avatar du membre
Noisette
Animatrice
Enregistré le : mardi 25 novembre 2014, 11:46
Localisation : Estuaire de la Gironde en Charente Maritime

[Heliophanus cupreus] Cuivrée ?

Message par Noisette »

Bonjour, je me lance un peu sur les Araignées mais ce n'est pas facile! Voici une que je pense est Heliophanus et ensuite j'ai un préférence mais sans être sûr. Est ce que c'est possible de donner un nom d'espèce à partir de ces photos?

Image
Hazel West : France : St Sorlin de Conac : 17150 : 13/05/2016
Altitude : NR - Taille : non mesuré
Réf. : 198329

Image
Hazel West : France : St Sorlin de Conac : 17150 : 13/05/2016
Altitude : NR - Taille : non mesuré
Réf. : 198330

J'ai d'autres photos mais sur ces deux photos je vois quelques les lignes noirs qui vont toute la longueur des pattes, mais est ce que c'est assez pour identifié?
Merci en avance pour vos avis :)

Balises :
Avatar du membre
MarcoBreizh
(†)
Enregistré le : mercredi 16 septembre 2009, 21:44
Localisation : Finistère 29 (Sud-Est Rade de Brest)

Cuivrée ?

Message par MarcoBreizh »

Vu ton titre, on pourrait se rejoindre sur une possible femelle d'Heliophanus cupreus ?!?
Mets une autre photo, en attendant un sp. (pour moi...)
:wink:
Musicien j'aime le do, car le do rit fort !
Avatar du membre
Dip
Admin-galerie
Enregistré le : mardi 5 septembre 2006, 21:52
Localisation : Alfortville, Val de Marne

Cuivrée ?

Message par Dip »

Oui, un aspect satiné, des lignes sur tous les fémurs, ce doit bien être Heliophanus cupreus.
Didier.
Avatar du membre
Noisette
Animatrice
Enregistré le : mardi 25 novembre 2014, 11:46
Localisation : Estuaire de la Gironde en Charente Maritime

Cuivrée ?

Message par Noisette »

Merci pour vos réponses et voici les deux autres photos (je ne peut pas décider entre les deux :lol: )

Image
Hazel West : France : St-Sorlin de Conac : 17150 : 13/05/2016
Altitude : NR - Taille : non mesuré
Réf. : 198342

Image
Hazel West : France : St-Sorlin de Conac : 17150 : 13/05/2016
Altitude : NR - Taille : non mesuré
Réf. : 198343

Malheureusement pas de photo de devant :(
Avatar du membre
guerbaak
Membre
Enregistré le : jeudi 9 novembre 2017, 12:12
Localisation : Creuse

Cuivrée ?

Message par guerbaak »

Bonjour,
Sans épigyne je me garderai bien d'avancer une espèce pour cet Heliophanus, non ?
Karim
Avatar du membre
Noisette
Animatrice
Enregistré le : mardi 25 novembre 2014, 11:46
Localisation : Estuaire de la Gironde en Charente Maritime

Cuivrée ?

Message par Noisette »

Quelles sont les autres espèces possibles?
Avatar du membre
guerbaak
Membre
Enregistré le : jeudi 9 novembre 2017, 12:12
Localisation : Creuse

Cuivrée ?

Message par guerbaak »

Je pense à H. flavipes notamment. Mais peut être que l'habitus suffit à certains pour en conclure que c'est H. cupreus ?
Karim
Avatar du membre
Noisette
Animatrice
Enregistré le : mardi 25 novembre 2014, 11:46
Localisation : Estuaire de la Gironde en Charente Maritime

Cuivrée ?

Message par Noisette »

Suivant la photo sur ce site http://srs.britishspiders.org.uk/portal ... s+flavipes il y a aussi les taches sur les pattes de H.flavipes, donc c'est juste la couleur noir brillante (H.cupreus) contre noir mat avec poils grises (H.flavipes). Est ce que ça suffit?
Avatar du membre
Dip
Admin-galerie
Enregistré le : mardi 5 septembre 2006, 21:52
Localisation : Alfortville, Val de Marne

Cuivrée ?

Message par Dip »

Je me suis posé très longtemps des questions sur le couple des femelles Heliophanus cupreus/flavipes, sans comprendre les vues qui étaient publiées.
Cela ne s'est éclairé que lorsque j'ai rencontré ma première Heliophanus flavipes (j'en vois beaucoup moins que des Heliophanus cupreus):
-- Elles ont un abdomen d'un vert mat assez caractéristique,
-- Leur partie céphalique est sans marque blanche,
-- Leur abdomen montre souvent une marque sombre suivant deux lignes longitudinales comme ici, ici et ici, ce que je n'ai jamais vu chez la seconde espèce.

Classiquement il est écrit dans les manuels:
-- Heliophanus flavipes: Bandes noires sur les fémurs II et IV,
-- Heliophanus cupreus: Bandes noires sur tous les fémurs.
On est dans le second cas ici mais à mon avis ce ne sont que des moyennes, la réalité varie autour de ça.

Il est évident que ces bêtes sont variables et si on peut effectivement rencontrer des bêtes bien typées, on peut aussi tomber sur des animaux de type intermédiaire dont on ne peut rien dire. On peut aussi me dire que cette femelle a l'abdomen particulièrement distendu ce qui peut modifier complètement son aspect, et j'avoue...

Je pense que Marco a hésité parce que cette bête ne présentait pas la ligne transversale blanche classique du céphalothorax de Heliophanus cupreus. Je pense qu'elle est assez déplumée et que l'on voit quand même les débuts de cette ligne ici, bien absente chez Heliophanus flavipes.

Tout ceci est pourquoi je pense quand même que l'on a ici Heliophanus cupreus femelle - en espérant ne pas être dans l'erreur...
Didier.
Avatar du membre
Noisette
Animatrice
Enregistré le : mardi 25 novembre 2014, 11:46
Localisation : Estuaire de la Gironde en Charente Maritime

Cuivrée ?

Message par Noisette »

Merci beaucoup Didier pour les explications :D

Retourner vers « Araignées »