[Agelena consociata - Gabon] Agelena - araignée sociale

Animateur : CedricMondy

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genievre
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[Agelena consociata - Gabon] Agelena - araignée sociale

Message par genievre »

Bonjour !

Je suis nouvelle ici, et je me permets d'apporter ma petite contribution:

Un... nid d'une colonie d'araignées sociales gabonaises que j'ai découvert ce matin dans une forêt équatoriale gabonaise. (haut ogooué, sud gabon).

Je ne connais pas l'espèce mais je n'ai pas fait de macro pour pouvoir faire une identification... il aurait fallu détruire la toile...

Les voici donc, pour commencer mon compagnon donne une idée de la taille du nid, sachant qu'il y avait des "masses" de toile des deux côtés du sentier, donc on ne voit qu'environ 1/4 de l'ensemble sur cette photo.



Image

anonyme : Gabon : Ngouoni : sans : 20/1/2007

Altitude : NR - Taille : 8

Réf. : 134602



De plus près :



Image

pauline montécot : Gabon : 20 1 2007 : Assiami, haut ogooué : haut ogooué

altitude : 450 m - taille : 15 mm

ref:16081



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pauline montécot : Gabon : 20 1 2007 : Assiami, haut ogooué : haut ogooué

altitude : 450 m - taille : 15 mm

ref:16082



Ici un gros plan sur l'attache d'un des îlots. dommage qu'elles se soient installées dans une zone où il y a beaucoup de chutes de feuilles et de pétales, car la construction est magnifique.



Image

Inconnu : Gabon : Ngouoni : sans : 20/1/2007

Altitude : NR - Taille : 8

Réf. : 134694

Comme je disais sur un autre post, désolée pour la qualité médiocre des photos, j'espère un appareil bien meilleur pour mes trente ans dans quelques mois, et là je me ferai vraiment plaisir !![/i]
Modifié en dernier par genievre le samedi 31 janvier 2015, 11:18, modifié 6 fois.

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Goliathus
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Message par Goliathus »

Bonjour et bienvenue,

les araignées sociales sont un des mystère de dame nature, quand on sait par exemple que des centaines d'araignées exécutent des mouvements saccadés toutes en même temps afin de savoir si une proie s'est prise au piège de la toile, elles peuvent d'ailleurs capturer des proies considérables !!

En ce qui concerne les espèces, une des bien connue est Anolesimus eximius qui se trouve en Guyane... au Gabon on trouve Agelena consociata (qui fait partie de la famille, bien connue chez nous, des Agelenidae !) mais je ne peux certifier que ce soit elle, c'est une bonne piste en tout cas...

à suivre...
@+ Sylvain D
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genievre
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Enregistré le : samedi 20 janvier 2007, 22:20

Message par genievre »

merci beaucoup. je n'ai pas trouvé d'image de l'agelena consiociata mais j'ai regardé des angelenidae, c'est ce type d'araignées en effet !
Pour les photos je les mettrai en plus petites la prochaine fois, à moins que vous vouliez que je change les liens ici?
c'est fait, j'ai changé les photos.
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Arno
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Message par Arno »

Salut,

Pas vu celui là !
Pour ma part, j'en connais 3 du Gabon :
Une Theridiidae : Achaearanea disparata
Deux Agelenidae : Agelena consociata et Agelena republicana

La première ne colle évidemment pas les bêtes n'ont pas des "têtes" de Theridiidae, les 2 secondes sont comme le dit Sylvain de bonnes candidates.
Reste à savoir laquelle des deux :?

Les biotopes des 2 espèces sont différents et A. consociata fabrique des nids beaucoup plus imposants que la seconde dont les plus grands dépassent à peine 1 mètre de diamètre mais peuvent se succéder sur plusieurs dizaines de mètres...
Si je m'en tiens à Darchen R. 1976, A. consociata préfère les forêts épaisses en bordure de marigots où les colonies peuvent construire d'immenses toiles alors que A. republicana, plus héliophile semble-t'il, préfère les berges des rivières, ses constructions sont plus légères et généralement se localisent à l'extrémité des rameaux.

Difficile de trancher, une idée sur le biotope pourrait aiguiller mais ton indication sur la taille de l'édifice ("on ne voit qu'environ 1/4 de l'ensemble sur cette photo") m'aiguille comme Goliathus sur A. consociata.
Une idée de la largeur des plus grandes toiles pourrait aussi permettre si ce n'est de trancher au moins d'affiner.

A+
Je ne fais pas de discrimination, je hais tout le monde...
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genievre
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Message par genievre »

merci Arno, c'est passionnant ! Il faut qu'on y retourne alors ! je ne promets rien pour l'araignée en gros plan :oops: surtout qu'elles sont "dans" leur toile, mais je peux tout mesurer par contre !
C'est en travers d'un chemin, en plusieurs îlots d'un mètre environ (au juger) des deux côtés du chemin, et pas très loin d'une rivière...
doit-on mesurer les "boules" de soie ou à partir de l'attache du fil le plis éloigné?

Avec ta description j'aurais tendance à dire plutôt la seconde...
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Arno
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Message par Arno »

genievre a écrit :Avec ta description j'aurais tendance à dire plutôt la seconde...
Moi aussi, j'ai tendance à penser cela en me fiant à la description de Darchen et en regardant tes photos.
Une mesure rapide (estimation) de la largeur des toiles donnera une idée (1m à 1,2m de diamètre ou beaucoup plus par exemple).
Maintenant, l'ambiance générale semble plutôt ensoleillée et ouverte, en plus si tu dis qu'une rivière passe à proximité... Ca fait beaucoup en faveur de A. republicana.
Juste une question les toiles vont jusqu'à la berge ?
Je ne fais pas de discrimination, je hais tout le monde...
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genievre
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Enregistré le : samedi 20 janvier 2007, 22:20

Message par genievre »

Je suis retournée sur le site, j'ai pris des mesures, et fait quelques photos, je vais ouvrir une autre discussion pour ne pas "polluer" celle ci.
(merci d'avoir déplacé le sujet ! )
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genievre
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Enregistré le : samedi 20 janvier 2007, 22:20

Message par genievre »

Je suis donc retournée sur le site en fin d'après midi.

J'ai échoué à prendre de belles photo du specimen, il faisait trop sombre... Et j'arrive rarement à bien photographier les petits specimen...

Le corps est de 8 mm ! j'ai mesuré !



Image

Inconnu : Gabon : Ngouoni : sans : 20/1/2007

Altitude : NR - Taille : 8

Réf. : 134695



La colonie est répartie sur une "croix": le long du sentier des deux côtés sur 9 mètre, et perpendiculairement, à l'endroit le plus large sur 9 mètres aussi (au juger).

Les nids sont bien séparés, et tournent autour de 1 mètre de large (diamètre le plus large). Beaucoup sont plus petits qu'un 1m, et un ou deux un peu plus grands.



Forme du nid:

On a plusieurs couches de plateformes plutôt plates, quand la végétation le permet, qui semblent bien solides, et qui ont un aspect de dentelle avec des formes de cercles et où les araignées évoluent. (on le voit bien sur la troisième photo plus haut)

Il en existe parfois aussi de relativement verticales, qui referment le nid, comme une bourse.

Sur, ou entre ces plateformes, plutôt vers le centre mais pas forcément, on a de petites "cavernes" (je ne connais pas les termes quand je me serai renseignée je rectifierai) où elles se réfugient quand on s'approche ou si l'on fait vibrer la toile.



Image

Inconnu : Gabon : Ngouoni : sans : 20/1/2007

Altitude : NR - Taille : 8

Réf. : 134696



Au dessus de cela il y a parfois une masse de fils emêllés avec des débris divers. Peut-être le même système de plateforme/caverne mais moins lisible pour moi.

Et encore au dessus, un grand nombre de fils verticaux, qui montent assez haut (environ en haut du tronc rouge sur la photo ci dessous ), et qui semblent porter le poids du nid. (voir la seconde photo plus haut)

Il y a également des fils horizontaux pour les plus grosses plateformes.

Les nids semblent plutôt posés ou fixés à l'extrémité de rameaux, comme cela a été dit.



Image

Inconnu : Gabon : Ngouoni : sans : 20/1/2007

Altitude : NR - Taille : 8

Réf. : 134697



Enfin, je me suis renseignée: y a une rivière mais pas tout près, à une centaine de mètres environ.

Ce n'est pas une zone ensoleillée malgré le sentier, c'est très ombragé, en tout cas la plupart du temps.

Mais il y a également un petit marigot à 200 mètre environ.



Ma plus grande question aujourd'hui est : comment régulent-elles leur population? Elles sont certes nombreuses, mais pas des centaines par nid. Je n'ai pas vu de jeunes (ni de mâles s'ils sont plus petits). Cela signifie-t-il qu'il y a une fratrie par nid? Ça ne tient pas debout...



Désolée j'ai été longue, mais ma connexion est mauvaise ce soir... donc pour héberger les photos...
Modifié en dernier par genievre le samedi 31 janvier 2015, 11:23, modifié 1 fois.
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Arno
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Message par Arno »

Re,

Il est finalement difficile de trancher quand on ne connaît pas de visu les constructions de l'une et l'autre espèce. Les descriptions ont leur limite. D'autant que je ne suis pas vraiment connaisseur de ce genre de bêtes !
Néanmoins, l’absence d’un cours d’eau proche et la structure finalement relativement "massive" de ces toiles semble un peu orienter les idées.

D’après ce que tu expliques (si j’ai bien compris) et en observant les photos même partielles de cet édifice, il semble bien qu’au centre de cet édifice de toiles, on observe ce qui peut être un ou plusieurs amas où s’accumulent des feuilles servant de refuge aux individus et que ce type de refuge se retrouve aussi en périphérie. Les toiles semblent reposer tels des tapis sur les rameaux et non pas former des toiles tendues entre les branches avec des manchons de soie autour de celles-ci comme c’est le cas chez A. republicana.
Au vu de tout cela, je penche donc finalement plus pour A. consociata.
genievre a écrit :comment régulent-elles leur population? Elles sont certes nombreuses, mais pas des centaines par nid. Je n'ai pas vu de jeunes (ni de mâles s'ils sont plus petits). Cela signifie-t-il qu'il y a une fratrie par nid?
Il n’y a pas de fratries par nid.
Plus particulièrement, chez les araignées sociales, il n’y a pas de notion de « groupe » ou de reconnaissance intra-groupe, les castes et la hiérarchie n’existent pas contrairement aux insectes sociaux.
Chaque individu est en soi indépendant mais étroitement lié au groupe de par son mode de vie, tous les adultes sont donc féconds.
La coopération se borne à l’entretien de la toile et à la capture des proies, plus les proies sont grosses et se débattent, plus elles attirent de monde (c’est utile de vivre en groupe !). Jusque 20 à 40 araignées peuvent se nourrir simultanément sur la même proie et des cas de régurgitation ont été observés pour nourrir les juvéniles (Riechert et al 1985) !
Mais hormis cela, chacun est « libre ». En fait une subsocialité existe chez quasi toutes les espèces aux jeunes stades (voir par exemple les sorties de cocon d’Epeire). Dans le cas précis de tes Agelena, la tolérance qui existe chez les jeunes après l'émergence va se prolonger jusqu'à l'état adulte.

Ce phénomène est relativement rare sur les quelques 35-40000 espèces d’araignées connues puisqu’on ne recense qu’une vingtaine d'espèces d'araignées « sociales » à travers le monde mais toutes vivent en zones tropicales…

L’entretien collectif de la toile permet le maintien d’une retraite collective comme tu l’as noté (les « cavernes » comme tu dis) le reste étant essentiellement des nappes servant à la capture des proies (tes « plateformes »). L’ensemble est bien évidemment maintenu à la végétation par des accroches faisant penser à un échaffaudage.

Comme le signalent Darchen et Delage-Darchen (1986), un individu provenant d’une autre colonie s’intégrera sans difficultés dans une nouvelle colonie, en fait les groupes sont ouverts à de nouveaux arrivants (c’est d’ailleurs un gage de brassage génétique !). Les araignées reconnaissent les individus de leur espèce et cela s’arrête là (c’est donc totalement différent de ce qu’on observe chez les insectes qui vivent en colonie, tels de nombreux hyménoptères).
Krafft (1982) explique que la communication entre les individus est basée sur une communication chimique (classiques phéromones) mais aussi et surtout basée sur les vibrations, une sorte de « langage » où les vibrations servent à transmettre une info codée, la synchronisation des mouvements étant fondamentale pour détecter une proie !

Fait intéressant, il semble que cette socialisation soit observable même chez des espèces solitaires. Dans nos contrées, A. labyrinthica vit fréquemment en couple pendant la belle saison mais cela s’arrête là et hors période de reproduction, l'intolérance règne entre les individus. Cette intolérance disparaît chez les espèces subsociales et sociales.

Concernant la formation des nouvelles colonies, celle-ci peut débuter soit à partir d’une seule femelle, soit à partir d’un groupe d’immatures, soit à partir d’un groupe d’adultes et d’immatures.
Chez A. consociata, le premier cas semble ne pas exister mais les 2 autres types de fondation de nouvelle colonie sont fréquents d’après Darchen et Delage-Darchen (1986). Néanmoins Riechert et al (1985) mentionnent des colonies allant de 1 à plus de 1000 individus, le premier type de fondation semble donc bel et bien possible.

Pour ton impression de « vide », je te cite :
« Elles sont certes nombreuses, mais pas des centaines par nid »
est sans doute trompée par les habitudes de ces bêtes. Le rythme d’une journée chez ces Agelena est semble-t’il d’une régularité très particulière et c’est vraiment le soir que les adultes vont s’activer et sortir des retraites collectives (pour l’entretien des toiles en particulier).
L’activité de prédation est elle aussi essentiellement nocturne (il faudra y retourner de nuit si tu veux les voir en action ! Mais gaffe alors à Bitis gabonica ta Vipère du Gabon :wink: qui fréquente les sous-bois)

En ce qui concerne la sex-ratio et la supposée absence de jeunes. Mâles et femelles ont des tailles équivalentes, ce qui peut-être trompeur mais les mâles sont semble-t’il moins nombreux que les femelles. Par contre l’absence de jeunes me surprend, nous sommes pourtant en pleine période de ponte, Darchen (1973) évoque le fait qu’il y ait un parallélisme entre la ponte et la saturation de l'air en humidité. La période de novembre à janvier correspondant aux mois où le plus grand nombre de cocons sont observés, il devrait donc y avoir des pouponnières au sein de tes colonies. A rechercher.

Bref, un post très intéressant qui oblige à sortir des sentiers battus :wink:
Encore une fois, le site de l’American Arachnology Society et ses nombreuses publications fut d’un grand secours pour apporter des réponses à tes questions (et aux miennes :lol: )

A+
Arno
Modifié en dernier par Arno le mardi 6 février 2007, 18:04, modifié 3 fois.
Je ne fais pas de discrimination, je hais tout le monde...
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Goliathus
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Message par Goliathus »

Merci pour cet excellent exposé Arno ! super intéressant ! 8-O
@+ Sylvain D

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