[Drassodes cupreus] de nouveau un drassodes

[mancubus]

Bonjour à tous

j'ai trouvé récemment un mâle de drassodes dans l'encadrement d'une porte, déjà salement amoché: la bestiole est toute flasque, entièrement vide (aspirée par une araignée?), mais les palpes et les chélicères sont exploitables du moins je l’espère...





R.Duine : France : Bouafles : 27700 : 15/6/2015

Altitude : NR - Taille : 6 mm

Réf. : 143021



la petite taille est peut-être dû au fait que l'abdomen est rabougri.







R.Duine : France : Bouafles : 27700 : 15/6/2015

Altitude : NR - Taille : 6 mm

Réf. : 143022



les dents des chélicères me font d'avantage penser à lapidosus, si j'ai bien compris chez cupreus la distance entre chaque dent est égale.

Par contre je n'arrive pas à tirer d'indices du palpe, l'apophyse est assez variable sur le site de Pierre



voilà, je pense à lapidosus, cela dit les 2 petites dents sont un peu plus éloignées entre elles que ne le présente les schémas.

Si vous avez des avis, n'hésitez pas.

[MarcoBreizh]

.
Hello,

Joli montage photos ...
Attendons la troupe, je te suivrais quand même assez bien dans tes arguments + le tarse du pédi. moins renflé que celui de "cupreus" ?

EDIT: Hiiiiiiii par rapport à l'apophyse tibiale en comparant avec les photos de Pierre ça colle pour D.lapidosus ....

.

[MarcoBreizh]

.
Ben faire attention quand même à l'angle de vue par rapport à une rotation du pédi. ???

A gauche de Pierre: D. cupreus, à droite D. lapidosus et au centre le D. ?




.

[mancubus]

Oui, je l'avoue , la vue latérale est un peu en biais, je n'arrivais pas à bien caler ce fichu palpe. Je peux toujours retenter l'opération si nécessaire (j'espère que non! )

[vincesap]

Du coup, avec ce dernier montage, je pense qu'on peut valider Drassodes lapidosus, il me semble (?)

[Pierre55]

Ces 2 espèces ne se dissocient pas au palpe (identique pour les 2) mais bien par la position des dents sur les chélicères (je ne suis pas convaincu, de mon côté, qu'il fallait en faire 2 espèces différentes).

[vincesap]

Même pas par l'apophyse tibiale ? Elle semble un peut différente sur tes deux vues, mais peut-être Est-ce dû à une petite différence d'angulation ?

[Pierre55]

Non, l'apophyse tibiale est la même mais il peut y avoir de très légères variations au sein d'une même espèce.
Et effectivement, l'angle de vue peut aussi avoir son influence...

[mancubus]

Si ces variations étaient le fruit d'hybridations, ça compliquerait bien les choses.
Quoi qu'il en soit, l'écart entre les 2 petites dents est il ici assez typique pour en faire un lapidosus?
Les bêtes du site de A. Staudt sont assez typiques de ce point là, mais Pierre présente dans sa galerie un Cupreus (celui de Sclaigneaux ) qui me semble aussi être "entre deux eaux".

[Pierre55]

...mais Pierre présente dans sa galerie un Cupreus (celui de Sclaigneaux ) qui me semble aussi être "entre deux eaux".

A l'image de la personne, me semble-t-il

Quoi qu'il en soit, les 2 dents chez D. lapidosus, sont l'une à côté de l'autre, et distantes chez D. cupreus.