[Neriene peltata] Neriene peltata...

[richardunord]

Bonjour,



Belle balade dans la forêt de Soignes (en périphérie bruxelloise) ce matin où j'ai repèré de nouvelles araignées et/ou insectes...



J'ai quelques bonnes photos de Drapetisca socialis... et celle-ci déterminée par Koen Van Keer (Arabel) comme Neriene peltata... Comme je ne l'ai pas vue via la fonction recherche, je la dépose donc !



Je sais qu'on ne mélange pas deux sujets différents mais si quelqu'un(e) à une idée sur l'insecte/araignée (?) qui se trouve sur la même photo ce serait gentil !



Merci



Richard





richardunord : Belgique : 17 11 2006 : Rhode-Sainte-Genèse (Brabant) : 1348

- taille : 4mm?

ref:15201





richardunord : Belgique : 17 11 2006 : Rhode-Sainte-Genèse (Brabant) : 1348

- taille : 4mm?

ref:15203

[macharivernanoz]

Bonjour,
Jete un coup d'oeil ICI pour la 2eme. Peut-être....

Marina

[richardunord]

Merci Marina... Koen m'avait aussi parlé dOpilion mais j'étais dubitatif... il

m'a donné l'adresse d'un spéciatiste en Opilion... On verra... j'ai d'autres

photos de cette bestiole mais comme j'ai déjà déposé 3 photos

aujourd'hui mon quota est atteint

[Pouch']

Sympa la photo dans les yeux.
Ca faisait longtemps qu'on avait pas vu de linyphiidae.

Aucune hésitation dans ta détermination : Richard tu deviens balaise

[macharivernanoz]

Re bonjour,

Richard, peux tu essayer de nous apporter les éléments qui permettent d'en arriver à l'identification ?

Merci
Marina

[richardunord]

J'y suis pour rien Pouch'... je n'ai pris que la photo et c'est Koen Van Keer qui l'a déterminée...
Alors, Marina, sur base de quoi... ? j'veux bien essayer de lui demander...
Bonne nuit
Richard
En surfant, une photo de Neriene, mais moins bonne que la mienne
(ben quoi, y a pas de mal à s'envoyer des fleurs hein !)

http://insektenfotos.de/Neriene%20pelta ... en_012.jpg

[s_cingulata]

Bonjour,

L'opilion vers le haut à gauche de la photo de Richard, ainsi que celui de Daniel Bazin de la galerie (cf. lien indiqué par Marina), sont des opilions de la famille Trogulidae. Peut-être même que celui de Daniel est un spécimen du genre Trogulus étant donné sa taille, mais un examen plus approfondi du spécimen s'avèrerait nécessaire pour le confirmer.

Impossible en revanche de supposer quoi que ce soit au niveau générique d'après la photo de Richard.

A+

Etienne

[richardunord]

Marina me demandait :

Richard, peux tu essayer de nous apporter les éléments qui permettent d'en arriver à l'identification ?

Voici la réponse de mon arachnologue (néerlandophone) :

Difficile à expliquer en français... Dépend aussi de qui le demande: est-ce que ce sont des gens qui connaissent déjà la différence entre une Neriene et une Linyphia...? Si ce n'est pas le cas, je ne peux même pas commencer à l'expliquer... Je dois t'avouer que je n'aime pas beaucoup répondre à des questions en ce contexte parce que je ne veux pas donner l'idée à personne qu'avec mon explication, on serait capable de distinguer des espèces de Neriene l'une de l'autre (et surtout pas avec certitude). La semaine passé, j'ai encore eu une discussion avec quelqu'un qui avait photographié une espèce de Atypus (il y a deux espèces en Belgique qui sont aparentées) et qui voulait que je dise de quelle espèce il s'agissait. Ce n'est pas que je ne pouvais rien dire là-dessus, mais j'ai refusé parce que il n'allait pas entendre ma nuance sur l'incertitude de cette détermination (ils allaient publier ça dans l'hebdomadaire de leur société). Aussi le spécialiste Belge sur Atypus a carrément refusé (la plupart des arachnologues (surtout les "professionels") refusent d'ailleurs toujours d'identifier sur base d'une photo). Moi, je le tente souvent parce que j'ai beaucoup d'expérience "in the field" tandis que beaucoup de "professionels" regardent des araignées mortes sous la "bino" la plupart du temps. Vraiment Richard, il faut vraiment se rendre compte que c'est impossible de déterminer avec certitude les araignées sur base d'une photo. Il semble que je ne peux pas assez le répéter.
J'aime bien essayer d'identifier les araignées sur tes photos et c'est alors à toi d'accepter ma détermination ou pas, mais c'est vraiment impossible de transmettre ma connaissance sur l'identification visuelle parce qu'on ne peut pas transmettre l'expérience (et assez souvent comme chez les Nerienes, il s'agit de trop de détails qu'un "débutant" ne peut pas évaluer).
Si -pour une dernière fois- je te disait que la bande médiale sur le dos de N. peltata est plus étroite et plus traçée que chez N. clathratha ou N. montana, est-ce que ça aidera quelqu'un qui n'a jamais vu une de ces deux autres espèces? Et est-ce que ça va garantir qu'il va être capable de distinguer cette espèce des autres? Tu comprends mon hésitation ?
J'apprécie beaucoup ta volonté d'apprendre sur les araignées, et j'espère que tu crois pas qu'il s'agit d'un manque de volonté de ma part, mais j'aimerais mieux ne plus répondre à des questions "quelle est la différence..." etc.

Richard