[Centromerus prudens] Linyphiidae verte

[Dip]

Cette bête est en galerie et ne me semble pas être passée sur le forum. Je me suis essayé à son épigyne pour viser vers Centromerus voire 'sans trop de mérite', mais pour moi, c'est de la loterie...

Help!...

Didier.





Gb : France : pontchateau : 44 : 04/01/2013

Altitude : 5 - Taille : 2.5

Réf. : 96206





Gb : France : pontchateau : 44 : 04/01/2013

Altitude : 5 - Taille : 2.5

Réf. : 96205





Gb : France : pontchateau : 44 : 04/01/2013

Altitude : 5 - Taille : 2.5

Réf. : 96204

[Pierre55]

Bien vu, Didier, aucun problème pour Centromerus !
Pour l'espèce, je ne m'avancerai pas mais on peut déjà éliminer C. serratus qui n'a pas d'épine au fémur I.
J'avais une préférence pour C. sylvaticus (la plus répandue) mais la petite taille m'embête...
Bref, Centromerus sp ira très bien

[gizmo]

on ne peut guère faire mieux en effet. L'épigyne n'est pas bien lisible...

[Roy]

Centromerus sp. pour moi...

EDIT : Pierre 55 a écrit :

on peut déjà éliminer C. serratus qui n'a pas d'épine au fémur I.

je n'y comprends plus rien...
Roberts se trompe alors...sur le vol. 2 page 128 il écrit pour le genre Centromerus : "fémur I (...) avec 1 ou 2 épines dorsales". Et pour C. serratus il n' est pas spécifié qu' il fait exception....

Christian

[Roy]

En regardant bien la forme globale et la taille relative de l' épigyne il y a (pour moi évidemment...)de fortes probabilités que ce soit C. sylvaticus.
La taille corporelle de 2,5 mm.pour cet exemplaire ne me gêne pas (sans parler du fait qu' elle a peut être été évaluée sur papier millimétré où il y a une certaine marge d' erreur. ..) : Roberts donne entre 2,5 et 4 mm. pour les adultes.

Christian

[vincesap]

J'allais valider [Centromerus sp.] (Dahl 1886), mais avant, Christian a soulevé une incohérence, semble-t-il :

Centromerus sp. pour moi...

EDIT : Pierre 55 a écrit :

on peut déjà éliminer C. serratus qui n'a pas d'épine au fémur I.

je n'y comprends plus rien...
Roberts se trompe alors...sur le vol. 2 page 128 il écrit pour le genre Centromerus : "fémur I (...) avec 1 ou 2 épines dorsales". Et pour C. serratus il n' est pas spécifié qu' il fait exception....

Christian

Comme je n'ai pas le Roberts, je ne peux pas te répondre. Si quelqu'un peut éclaircir ce point, s'il lui plait

[Pierre55]

Je ne sais pas dire grand chose sinon que la clé des Linyphiidae mentionne qu'il n'y a pas d'épine dorsale pour C. serratus, par exemple.
Pour s'en convaincre, aller sur la clé, descendre dans la liste en bas à droite sur C. serratus et cliquer sur la ligne : une page d'infos s'affiche et l'on peut constater qu'il n'y a effectivement pas d'épine...
Et ce n'est pas la seule espèce chez Centromerus, d'autres espèces sont dans le même cas et je peux certifier que la clé "a raison" !
Je peux donc en conclure qu'il y a des erreurs/oublis dans le Roberts...

[Roy]

ah bon d' accord merci j' espère alors qu' il n' y a pas trop d' erreurs en général sur le Roberts (vol. 2) qui reste encore pour moi un livre de référence sur les linyphiides...mais je sais que je devrai me mettre aux clés de Anna Staubli si je ne veux pas être trop largué...

Christian

[vincesap]

Ceci étant précisé, [Centromerus sp.] (Dahl 1886)

[Pierre55]

a...mais je sais que je devrai me mettre aux clés de Anna Staubli si je ne veux pas être trop largué...

Christian

Tu procèdes à des inventaires, tout comme moi : je peux te certifier que là où il me fallait peut-être 30 minutes, voire plus, pour identifier une Linyphiidae, il m'en faut maintenant 4 ou 5, le temps de compter les épines et de vérifier quelques autres critères !
Un tout grand merci en tout cas (même s'il subsiste encore l'une ou l'autre erreur/imperfection) aux concepteurs de cette clé qui ont accompli un travail gigantesque !!