[Araneus pallidus] Araneus diadematus "cornutus"

[Goliathus]

Ha ha !! Bon sang mais tu as raison, j'ai toujours tendance à l'oublier celle-là !

Ell serait jumelle de diadematus, mais cantonnée au sud-est de la France.
dans le Jones, voici les critères qu'ils donnent pour tenter une distinction :
- taille plus petite
- plus pâle (beige ou jaune paille)
- abdomen plus large et à tubercules nets (simplement anguleux chez A.D)
- tibias et létatarses antérieurs sans anneau sombre médian (presque toujours chez A.D)

Sur le net certaines photos rappellent celles qui nous nposent problème, mais peut-on s'y fier....

Je vois bien se profiler un Araneus sp. du coup ....

[Dip]

- tibias et métatarses antérieurs sans anneau sombre médian (presque toujours chez A.D)

Anneau dont tout est parti, qui n'est pas bien marqué ni très gros, mais qui est bien significatif!
(la tache noire sur la tête me paraît aussi significatif, mais il y a souvent beaucoup de poils).
Merci!
Didier.

[macharivernanoz]

Bon, je remonte ce post afin d'y voir un peu plus clair dans tout cela.

Finalement, peut-on conclure Araneus pallidus ou faut-il rester à Araneus sp ?

[Vinz]

Difficile de faire le bilan dans tout ca ...

[Vinz]

Bon j'ai dérangé ma bête ... pas réussi à la faire tomber dans le bocal mais j'ai pu constater plusieurs choses :



- Mesure 15mm

- Très poilue

- Dessous de l'abdomen avec les "marques de Vinz" des A.d. mais peu marquées



Vincent Derreumaux : France : 2 9 2007 : Mornas : 84550

altitude : 200m - taille : 15mm

ref:24018



- Le scape :



Vincent Derreumaux : France : 2 9 2007 : Mornas : 84550

altitude : 200m - taille : 15mm

ref:24019

[Goliathus]

Et ben voilà !!

ce n'est absolument pas l'épigyne de A. diadematus, mais ça collerait très bien avec le dessin de Simon sur A. pallidus !!

[Vinz]

Bah moi je ne sais pas ... c'est ptet en cours de développement ... ?

Le texte du Jones porte sur l'épygine de pallidus ... mais épygine correspond à quoi en fait (petite lacune de ma part) ?

Je n'ai pas de source de comparaison de scape de A. p.

Donc je me range à ce que tu dis ...

[macharivernanoz]

Je me range à l'avis de Goliathus !!

Vinz, il va falloir que tu nous mettes ce scape en galerie !

L'épigyne c'est l'ens de l'organe reproducteur femelle.

[Vinz]

J'avais pas vu les croquis comparatifs !!!

Je vais non seulement mettre ce scape mais aussi toute une série de photos de mon Araneus pallidus.
Je reprends les critères entre A.d. et A.p. pour conclure

-> A.p. plus pâle, plutot beige, jaune paille ...
Si celle-ci est carrrément orange, les autres que j'ai (que je suppose très fortement être A.p.) sont plus claires.

-> Tailles identiques pour les femelles
C'est le cas de la mienne qui fait 15mm.

-> Gros tubercules pour A.p.
Pas de problèmes ...

-> Absence des anneaux sombres intermédiaires sur les tibias et métatarses antérieurs
En effet.

-> L'épygine correspond

On notera le dessin de Vinz qui apparait vaguement chez A.p. montrant que ces espèces sont proches

Voilà !!! Je crois qu'on est tous blindés là ! Surtout moi qui l'ai sous les yeux.

[Vinz]

Et deux nouvelles photos :





Vincent Derreumaux : France : 2 9 2007 : Mornas : 84550

altitude : 200m - taille : 15mm

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Vincent Derreumaux : France : 2 8 2007 : Mornas : 84550

altitude : 200m - taille : 15mm

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