[Palliduphantes cf. sanctivincenti] Cavernicole de Provence

[Roy]

Goliatus a écrit :

s.

Le sujet mis en lien vers le forum de l'ASFRA, donne les femelles à 2 mm.

ah ça change tout là quand même, non ?

Christian

[Pierre55]

Assez troublant, oui...
Surtout quand je vois que je viens d'identifier une bestiole de Turquie faisant 5.96mm alors qu'elle est donnée à 10 mm !!!

[Entomophilou]

Voici une nouvelle photo de profil de l'épigyne, je crois que je ne pourrai pas faire beaucoup mieux.



Inconnu : France : Mazaugues : 83136 : 10/2/2013

Altitude : 360 m - Taille : 1,8 mm

Réf. : 97477

[Roy]

Entomophilou a écrit

je crois que je ne pourrai pas faire beaucoup mieux.

c' est déjà très bien,pour moi cette vue est conforme au schéma de Simon sur l'épigyne de profil de Palliduphantes sanctivincenti...

Christian

[Goliathus]

Salut, je vous propose ce montage pour comparer les clichés....il y a des points communs, mais il y a aussi des différences....
Vos avis ?
[Lien brisé]

[Roy]

Mes premières impressions : c' est surtout sur les vues ventrales que les différences sont éventuellement "palpables" : au niveau du fourreau de base du scape dont les limites postérieures sont obliques pour l' exemplaire de droite et horizontales pour celui de gauche. On voit aussi une légère variation de forme au niveau du scape qui est un peu élargie à sa partie distale pour l' exemplaire de droite...
Pour les vues de profil j' aurais plus tendance à relier les variations à des différences d' incidences de prises de vue (ou de position relative de la bête).
Au total (mais je ne suis pas systématicien) je ne suis pas persuadé que ces variations d' épigynes permettent de conclure à deux espèces différentes.
L'idéal serait bien entendu de comparer les 2 exemplaires sous bino.
Et si (après examen binoculaire des 2 individus) l' exemplaire d' Entomophilou n' était pas (contrairement à celui de Gaymard) un Palliduphantes sanctivincenti je serais curieux de savoir sur quels critères et à fortiori à quelle espèce il appartient...

Christian

[Entomophilou]

Effectivement tout ceci est bien troublant. Si quelqu'un veut voir mes 3 spécimens femelles pas de problème. L'idéal serait d'avoir aussi un mâle mais je ne promets rien. Je peux y revenir mais les araignées n'abondent pas dans ces galeries. Je suppose qu'on n'a pas trop d'idées sur la période d'apparition des mâles ? (surtout en milieu de grotte où la saisonnalité est très atténuée)

[Dip]

Pour les vues de profil j' aurais plus tendance à relier les variations à des différences d' incidences de prises de vue (ou de position relative de la bête).

J'avoue que j'ai la même impression, ceci même pour la vue de dessus (l'épigyne).
Didier.

[Pierre55]

...Si quelqu'un veut voir mes 3 spécimens femelles pas de problème. ...

Je suis toujours preneur

[Entomophilou]

eh bien merci à tous pour cette intéressante discussion !