[Odontotarsus sp.] Odonto : Saillant ? Un peu, beaucoup, passionnément

[Biopmer]

Moi aussi je rame encore avec les Odontotarsus, même après les rencontres de Buoux.

En voici 3 dont la saillance (ou la saillitude ?) des angles du pronotum me semble décroissante de gauche à droite. J'aurais donc un O. robustus à gauche et un O. purpureolineatus à droite. Pour celui du milieu ... mon coeur balance, j'ai une petite préférence pour O. robustus, mais ...





Pierre Frapa : France : 30 8 2008 : Vachères : 04110

altitude : 790 - taille : 11 mm

ref:37278

[jeanphi_maurel]

Moi je vois un robustus à gauche et deux purpus à côté. Le bout de l'abdomen du robustus est plus fin et l'espace entre les raies sombres est plus fin.
Jean-Philippe

[Biopmer]

Ben voilà !! Si on se fie à la forme générale de l'arrière de la bestiole et aux dessins, on dit comme toi. Moi je m'attachais plutôt aux côtés du pronotum comme on en a parlé le week-end dernier ! Ceux de la bête du milieu ne me semblent pas particulièrement "émoussés"
Alors je suis encore dans le doute... Pourtant je pense avoir digéré le rosé...
Qu'en pensent les mousquetaires ?

[jeanphi_maurel]

Tu peux aussi retirer le pyrgophore si tu as des mâles. Il sont différents entre les deux espèces.
Pour moi, la forme du bout de l'abdomen est plus facile à voir que la pointe du pronotum.
De plus, sur tes bêtes, si tu évalues l'angle entre le bout du nez et les deux pointes du pronotum, tu vois que la bête de gauche est différente et les deux autres identiques.
Jean-Philippe

[Biopmer]

Donc exit le caractère saillant des angles du pronotum au profit de l'angle que forme ses côtés et de la largeur de l'apex du scutellum et, pour les mâle, le zizi...
Si c'est ça, ça va mieux en le disant...

[FD.]

Désolé, j'avais zappé le post.

Intéressante ces photos !!

En tout cas pas d'accord avec Jean-Philippe (désolé) !

Le pygophore des mâles est évidemment un très bon critère mais les angles huméraux du pronotum et la "queue" marchent pas mal non plus. Sur le dessin, la ligne noire de l'arrière de l'abdomen est également un bon caractère... et puis il y a les paratergites (connexivum)...

FD.

[pierrot47]

Sur le bouquin de Villiers (atlas des hémiptères de France (1945) (oui je sais ça date !!)


On dit :

que le robustus se distingue "facilement " du purpureolineatus par le fait que les bandes postérieures de l'écusson, sont confluentes avec les bandes moyennes à l'avant.

Faut il jeter ce critère, qui je l'avoue semble vaseux sur ces 3 cas ?

Je vois bien des bandes confluer sur le spécimen de gauche mais elles sont sur le pronotum au milieu

Qu'en pensent les spécialistes ?


En ce qui concerne les spécimens, les deux de gauche me paraissent proches (surtout au niveau des angles latéraux saillants pour ceux-ci ). Je dirais robustus pour ces deux et celui de droite purperolineatus en raison des bandes effacés (un critère d'après Villiers)
Mais je ne suis pas sûr que ce soit un critère fiable.

Pierre 47

[Biopmer]

En tout cas pas d'accord avec Jean-Philippe

L'important est de savoir si tu es d'accord avec moi ... (et donc avec pierrot47)

Moi aussi j'ai le Villiers, je trouve que ses clés sont souvent assez efficaces, mais sur ce coup-là, je ne le trouve pas terrible !
Il va donc falloir que je procède à une pygophorectomie sur les mâles (mais je ne sais plus lesquels en sont), il faudra certainement attendre au moins le week-end prochain ...

[Edessa]

Bof bof!
A gauche O. robustus for sure.
A droite O. purpureolineatus for sure too.
Au milieu, je ne suis pas sûr. De prime abord, j'aurais dit O. purpu:
Forme du corps, espace entre les bandes large au bout du scutellum, pas d'incurvation marquée de ces bandes.
Mais bon c'est vrai, il y a les angles du pronotum bien saillants, etc...
Pas facile de trancher on dirait presque un hybride...

[Biopmer]

Merci Edessa, au moins ca me rassure sur le fait que j'ai quand même un peu compris : il me reste à voir sa zigounette, ... si c'est un mâle, mais il faudra attendre la fin de la semaine.