[Rhopalus subrufus] Erreur de FdF81 (Coreoidea) fig.52c ?

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Arp
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[Rhopalus subrufus] Erreur de FdF81 (Coreoidea) fig.52c ?

Message par Arp »

Bonjour,

p'tit question en raison de confusion causée par un dessin dans la bible sur le Coreoidea:

MOULET, Pierre (1995) Hémiptères Coreoidea Euro-Mediterranéens - Faune de France 81, pg.195, fig.52c

Je ne trouve rien dans les "Addenda et Corrigenda" émises par FdF:
http://www.faunedefrance.org/bibliotheq ... aVol81.pdf

Concrète: Je travaillais sur une série de photos de larves de Rhopalus subrufus et j'essayais de trouver le stade correct pour chacune.

Pour les plus petits, les dessins de Moulet ne correspondent pas:
Image
Arp : Pays-Bas : Koekange : 7958 SV : 28/06/2020
Altitude : 1 m - Taille : 1,4mm
Réf. : 285617

Au début, je soupçonnais qu'il pourrait y avoir une deuxième espèce dans le mélange (nous avons déjà trouvé Coryzus et Stictopleurus spp dans le même jardin), mais je ne peux vraiment pas faire de ces correspondre non plus.

De plus, sur waarneming.nl, Henny Pen de Jong a publié une série sur le développement de R.s. avec une éclosion de larve de première stade, qui correspond parfaitement à la mienne.

Donc, après de nombreuses recherches et comparaisons, je suis à peu près sûr que ma larve de première stade (ci-dessus) est en fait Rhopalus subrufus - et donc, le dessin doit être erroné.

De façon intéressante, la description textuelle semble être tout à fait correcte. Donc je soupçonne une confusion avec les dessins chez les éditeurs?!?

Comme cela n'est pas mentionné dans les "Addenda et Corrigenda", cela soulève la question si ce problème a déjà été identifié auparavant?

Si vous n'avez jamais rencontré cela, je suppose que ce n'est toujours pas détecté et je contacterai FdF à ce sujet pour voir s'ils peuvent apporter une correction au PDF.
Salut, Arp
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Arp
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Erreur de FdF81 (Coreoidea) fig.52c ?

Message par Arp »

D'accord, la question est passée à la deuxième page sans réaction, donc je suppose que personne n'a connaissance de ce problème soulevé précédemment (que j'aurais manqué), j'ai donc contacté FdF et la dernière adresse e-mail que j'ai pourrais-je trouver pour monsieur Moulet. Si j'obtiens une réponse, je mettrai à jour ici aussi.

Aux modérateurs :
D'une manière ou d'une autre, je n'ai pas trouvé de champ à remplir le nom de l'espèce avec l'image ci-dessus.
Ce devrait être Rhopalus subrufus (stade I).
Salut, Arp
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Fraf
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Erreur de FdF81 (Coreoidea) fig.52c ?

Message par Fraf »

Le champ pour l'espèce a été supprimé, depuis ton dernier passage : trop d'erreurs des utilisateurs débutants, qui généraient une surcharge de travail. Il s'est avéré qu'ils préféraient remplir en totalité plutôt que de corriger les erreurs, tellement elles étaient nombreuses.

Attendons l'avis d'avignon, il passe un peu moins souvent, en ce moment, mais il est toujours là !

Nous sommes en été, avec pas mal d'observations, donc de nouveaux sujets, ce qui explique que cela descende un peu vite. Ne t'inquiète pas, ta question n'est pas oubliée (même si, pour ma part, je ne sais pas y répondre...)
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Arp
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Erreur de FdF81 (Coreoidea) fig.52c ?

Message par Arp »

Bonsoir Fraf,

merci d'avoir expliqué :bienvu:

Entre-temps, j'ai réussi à contacter monsieur Moulet et il m'a assuré qu'à un moment donné il s'en occuperait. Bien sûr, il n'y a pas d'urgence - je voulais juste poser la question alors que je l'avais remarqué. On verra ...
Salut, Arp
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Fraf
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Erreur de FdF81 (Coreoidea) fig.52c ?

Message par Fraf »

Formidable. On attend, alors... :wink:
Bilule
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Erreur de FdF81 (Coreoidea) fig.52c ?

Message par Bilule »

:up: Rien de nouveau depuis ce sujet et sa question d'éventuelle coquille?
Arp a écrit : jeudi 8 juillet 2021, 13:21 De plus, sur waarneming.nl, Henny Pen de Jong a publié une série sur le développement de R.s. avec une éclosion de larve de première stade, qui correspond parfaitement à la mienne.

Donc, après de nombreuses recherches et comparaisons, je suis à peu près sûr que ma larve de première stade (ci-dessus) est en fait Rhopalus subrufus - et donc, le dessin doit être erroné.

De façon intéressante, la description textuelle semble être tout à fait correcte. Donc je soupçonne une confusion avec les dessins chez les éditeurs?!?
Dans sa description de la larve de stade 1 de Rhopalus subrufus (FdF n°81 p. 195), Pierre Moulet dit notamment: Tibias blanchâtres annelés de points piligères bruns.
Il est difficile d'apprécier ce critère sur la réf. 285617 ci dessus mais je trouve les tibias bien sombres sur les individus identifiés comme étant subrufus sur waarneming.nl.
Mais peut-être est-ce une question de latitude?
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Arp
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*Erreur de FdF81 (Coreoidea) fig.52c ?

Message par Arp »

À peu près au moment où ce qui précède se déroulait, on m'avait obligé à arrêter mon passe-temps en entomologie et j'en étais tellement ennuyé que je ne voulais même plus "finir proprement", alors j'ai laissé passer le suivi de ce sujet.

Les événements suivants se sont produits :

1) J'avais consulté Berend Aukema, notre expert national sur les hétéroptères. Il a fait valoir que mon L1 était si différent de tous les autres stades qu'il soupçonnerait qu'il s'agissait d'une espèce différente, mélangée par accident. De plus, il pensait que Pierre Moulet faisait habituellement ses dessins à partir de ses propres projets d'élevage et était assez méticuleux, de sorte qu'il soupçonnait que ses dessins étaient corrects. C'étaient très certainement des remarques valables.

2) J'ai donc décidé de m'assurer autre fois qu'un de mes individus typiques de L1 muerait dans une boîte séparée pour voir si le prochain stade serait effectivement un L2 typique de Rhopalus subrufus (ou non). Cela s'est avéré être le cas, je peux donc affirmer avec certitude que mes images L1 sont effectivement correctes.

3) Quelques mois plus tard, tout cela fut également confirmé par un e-mail amical de Pierre Moulet lui-même, qui déclarait avoir revisité son matériel et ses notes de l'époque et qu'il avait bien pris par erreur une petite/précoce L2 comme modèle pour son dessins de la L1. Il prend normalement des modèles à mi-chemin du développement d'un stade et, d'une manière ou d'une autre, il a choisi une nouvelle, plus petite L2, comme modèle L1. C'est une erreur honnête, mais je pense qu'il est bon que cela soit clarifié.

@Admins : L'image de la L1 ci-dessus est toujours répertoriée sous le nom de Rhopalus sp. - cela peut être amélioré en Rhopalus subrufus.

J'ajouterai une petite série de tous les stades immatures pour référence dans la galerie:

Image
Arp : Pays-Bas : Koekange : 7958SV : 12/07/2021
Altitude : NR - Taille : ~1mm
Réf. : 341932
Image
Arp : Pays-Bas : Koekange : 7958SV : 00/00/0000
Altitude : NR - Taille : ~1,3mm
Réf. : 341934
Image
Arp : Pays-Bas : Koekange : 7958SV : 00/00/0000
Altitude : NR - Taille : ~1,3-1,5mm
Réf. : 341935
Image
Arp : Pays-Bas : Koekange : 7958SV : 00/00/0000
Altitude : NR - Taille : ~2,7mm
Réf. : 341936
Image
Arp : Pays-Bas : Koekange : 7958SV : 00/00/0000
Altitude : NR - Taille : 3,5mm
Réf. : 341937
Image
Arp : Pays-Bas : Koekange : 7958SV : 00/00/0000
Altitude : NR - Taille : ~5mm
Réf. : 341938
Image
Arp : Pays-Bas : Koekange : 7958SV : 00/00/0000
Altitude : NR - Taille : ~5mm
Réf. : 341939
Image
Arp : Pays-Bas : Koekange : 7958SV : 00/00/0000
Altitude : NR - Taille : ~6,5mm
Réf. : 341940

Attention, la couleur des larves varie selon la durée de chaque stade. Je pourrais télécharger quelques images supplémentaires pour le montrer, mais le système se plaint déjà que j'en télécharge trop, donc cela devrait probablement suffire.
Salut, Arp
- - -
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lauzette
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[Rhopalus subrufus] Erreur de FdF81 (Coreoidea) fig.52c ?

Message par lauzette »

:bienvu: :0024:
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Despise not the weak : the gnat stings the eyes of the lion.
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ouran
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Message par ouran »

:bienvu:
MM

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