[Peribalus strictus strictus] Peribalus strictus vernalis ? (deuxième tentative)
Animateurs : lauzette, Coconoel
-
- Membre confirmé
- Enregistré le : jeudi 10 mai 2007, 18:56
- Localisation : Vaucluse (84)
Peribalus strictus vernalis ? (seconde tentative)
Si il y a beaucoup de points noirs sur les fémurs postérieurs c'est Peribalus strictus vernalis.
Vinz
"C'est bon les PATATES !!"
"C'est bon les PATATES !!"
Balises :
-
- Membre confirmé
- Enregistré le : jeudi 10 mai 2007, 18:56
- Localisation : Vaucluse (84)
Peribalus strictus vernalis ? (seconde tentative)
D'autres avis ? Edessa ?
Vinz
"C'est bon les PATATES !!"
"C'est bon les PATATES !!"
-
- Animateur
- Enregistré le : mardi 14 septembre 2004, 13:11
- Localisation : Ramonville (31)
Peribalus strictus vernalis ? (seconde tentative)
OK pour strictus strictus
-
- Membre confirmé
- Enregistré le : samedi 4 février 2006, 16:48
- Localisation : Paris
Peribalus strictus vernalis ? (seconde tentative)
Voilà un sujet soumis à beaucoup de controverses.
En 2006, Ribes et collaborateurs ont mis en synonymie la sous espèce Holcostethus strictus vernalis avec Holcostethus strictus.
Ils ont comparé les 3 caractères suivants :
* Article IV des antennes avec un anneau noir (vernalis) ou plus clair (strictus).
*Apex du scutellum non ponctué (vernalis) ou ponctué (strictus).
* Femurs densément ponctués (vernalis) ou non (strictus).
Ils montrent que des formes intermédiaires existent, et que certains spécimens possèdent à la fois des caractères de vernalis et de strictus. Ils en concluent la mise en synonymie.
En 2007, Belousova révise tout le genre à l'échelle paléarctique. Il restore la sous espèce vernalis et attribue le genre Peribalus aux Holcostethus àclypeus enclos par les joues.
Belousova propose de nouveaux caractères :
* Marges antérolatérales dupronotum presque droites (strictus vernalis) ou nettement concaves (strictus strictus).
* Angleshuméraux du pronotum dépassant la base des élytres d'une largeur de moins de la moitié d'un oeil (strictus vernalis) ou de la largeur d'un oeil (strictus strictus).
*Apex du scutellum non ponctué (strictus vernalis) ou ponctué (strictus strictus).
Belousova considère Peribalus strictus vernalis comme Euro-Sibérien et Peribalus strictus strictus comme méditerranéen.
Belousova ne note aucune différence au niveau des génitalias, et l'existence de formes intermédiaires, ce qui l'amène à la conclusion qu'il s'agit de sous-espèces.
A moins que j'ai raté un article plus récent, c'est donc la dernière version qui prime.
Toutefois il faut remarquer que Belousova n'a observé que 8 spécimens de P. strictus strictus contre plus de 100 P. strictus vernalis car c'est le seultaxon présent au Nord-Est paléarctique, c'est-à-dire en Russie où habite Belousova...
A mon avis, la distribution géographique de ces 2taxons va en faveur de deux sous-espèces, même si des formes intermédiaires existent, mais n'est-ce pas justement le propre des sous-espèces ?
D'autre part une synonymie prend le risque de voir disparaitre le nom vernalis, ce qui historiquement et biogéographiquement n'est pas très correct.
Je crois qu'on en saura plus avec des études moléculaires pour comprendre la structure et l'éloignement génétique de ces 2taxons .
Pour en revenir à la photo de ce post, je dirais également Peribalus strictus strictus, même si l'article antennaire IV possède un anneau noir. Mais il est clair que Pour Ribes, il s'agit d'une forme intermédiaire. Disons que sur les 5 caractères mentionnés plus haut, 4 vont en faveur de P. strictus strictus, sans parler de la localisation méditerranéenne.
En 2006, Ribes et collaborateurs ont mis en synonymie la sous espèce Holcostethus strictus vernalis avec Holcostethus strictus.
Ils ont comparé les 3 caractères suivants :
* Article IV des antennes avec un anneau noir (vernalis) ou plus clair (strictus).
*
* Femurs densément ponctués (vernalis) ou non (strictus).
Ils montrent que des formes intermédiaires existent, et que certains spécimens possèdent à la fois des caractères de vernalis et de strictus. Ils en concluent la mise en synonymie.
En 2007, Belousova révise tout le genre à l'échelle paléarctique. Il restore la sous espèce vernalis et attribue le genre Peribalus aux Holcostethus à
Belousova propose de nouveaux caractères :
* Marges antérolatérales du
* Angles
*
Belousova considère Peribalus strictus vernalis comme Euro-Sibérien et Peribalus strictus strictus comme méditerranéen.
Belousova ne note aucune différence au niveau des génitalias, et l'existence de formes intermédiaires, ce qui l'amène à la conclusion qu'il s'agit de sous-espèces.
A moins que j'ai raté un article plus récent, c'est donc la dernière version qui prime.
Toutefois il faut remarquer que Belousova n'a observé que 8 spécimens de P. strictus strictus contre plus de 100 P. strictus vernalis car c'est le seul
A mon avis, la distribution géographique de ces 2
D'autre part une synonymie prend le risque de voir disparaitre le nom vernalis, ce qui historiquement et biogéographiquement n'est pas très correct.
Je crois qu'on en saura plus avec des études moléculaires pour comprendre la structure et l'éloignement génétique de ces 2
Pour en revenir à la photo de ce post, je dirais également Peribalus strictus strictus, même si l'article antennaire IV possède un anneau noir. Mais il est clair que Pour Ribes, il s'agit d'une forme intermédiaire. Disons que sur les 5 caractères mentionnés plus haut, 4 vont en faveur de P. strictus strictus, sans parler de la localisation méditerranéenne.
Le marin saoul monte en cirrhose au mât avec en son dos: liquorice, bacs à rhum.
Il lance son filet, ça mord et la carpe au corps, hisse à bord le spécimen. Ivre, un accroc au sternum il délire, voit des créatures de rêves et bafouille: l'est-y psa Casta?
Il lance son filet, ça mord et la carpe au corps, hisse à bord le spécimen. Ivre, un accroc au sternum il délire, voit des créatures de rêves et bafouille: l'est-y psa Casta?
-
- Membre confirmé
- Enregistré le : jeudi 10 mai 2007, 18:56
- Localisation : Vaucluse (84)
Peribalus strictus vernalis ? (seconde tentative)
Qu'est ce qu'on aime ces explications documentées et détaillées.
Merci Edessa !
Donc notre vision avec les sous-espèces et la bonne.

Merci Edessa !
Donc notre vision avec les sous-espèces et la bonne.
Vinz
"C'est bon les PATATES !!"
"C'est bon les PATATES !!"
-
- Membre confirmé
- Enregistré le : vendredi 14 avril 2006, 21:03
- Localisation : 66, 34, 30 & 12
[Peribalus strictus strictus] Peribalus strictus vernalis ? (seconde tentative)
Je partage l'enthousiasme de Vinz ! Merci.
J'ai remplacé, dans le titre, "seconde" par "deuxième" ... je n'en resterai en effet pas la !
J'ai remplacé, dans le titre, "seconde" par "deuxième" ... je n'en resterai en effet pas la !
Jason
"C'est bon les PATATES !!"
"C'est bon les PATATES !!"
-
- Membre confirmé
- Enregistré le : samedi 5 novembre 2005, 10:55
- Localisation : Belgique (Aywaille)
[Peribalus strictus strictus] Peribalus strictus vernalis ? (deuxième tentative)
La bonne info avec les bonnes références et une explication claire : c'est génial !Vinz a écrit :Qu'est ce qu'on aime ces explications documentées et détaillées.![]()
Merci Edessa !

Éric
« Les millionnaires font la chasse aux éléphants, les pauvres la chasse aux punaises. » (Aminado)
« Les millionnaires font la chasse aux éléphants, les pauvres la chasse aux punaises. » (Aminado)