[Xanthostigma corsicum] Raphidie ou pas?

[Bilule]

- Raphididae (ou Raphidiidae?), s'il y a des ocelles, ou Inocelliidae s'il n'y en n'a pas?
- Est-ce que la tête, triangulaire ou carrée est un critère "familial"?
- Est-ce bien une femelle, du fait de la tarière-oviscape-ovipositeur-je ne sais pas comment ça s'appelle ?
Celle-ci a un ptérostigma coupé par une seule nervure.
- Sont-ce trois ocelles que l'on voit vaguement sur le dessus de la tête?
- Que peut-on en dire?

Bilule : France : 26 5 2007 : La Ciotat : 13600
- taille : +/- 18 mm sans l\' ovipositeur
ref:30025


Bilule : France : 26 5 2007 : La Ciotat : 13600
- taille : +/- 18 mm sans l\' ovipositeur
ref:30026

Merci

[Panorpa]

on voit en effet des ocelles : il s'agit donc d'un Raphidiidae.

on voit un ovipositeur : il s'agit donc d'une femelle.

après, il faut que je ressorte ma biblio...

Pierre

[Bilule]

Merci Panorpa pour ce début de réponse très clair

[Hemerobius]

Sûrement une Xanthostigma. Vue la localité de capture, le radius clair, la position des ocelles, je peux exclure X. xanthostigma. Vue les deux cellules radiales (au dessous de le radius), je pourrais exclure aussi X. corsica. Mais ce caractère est un peu variable, ainsi, avec un petit doute, Xanthostigma aloysiana (A. Costa, 1855).

Ciao Roberto

[Bilule]

A nouveau merci Hemerobius

Aurais-tu un shéma légendé de l'aile, ou un lien qui y mènerait?
Je ne sais pas où se trouve "le radius" (= la nervure radiale?), ni les deux cellules radiales

[Hemerobius]

A nouveau merci Hemerobius

Aurais-tu un shéma légendé de l'aile, ou un lien qui y mènerait?
Je ne sais pas où se trouve "le radius" (= la nervure radiale?), ni les deux cellules radiales

Malheureusement je n'ai pas arrive comme on gère les images dans ce forum. Mais si tu observes cette photo, je crois pouvoir ceci t'expliquer.
Tu dois observer les nervures longitudinales de l'aile antérieure (de haut en bas dans la photo). La première nervure court sur le marge de l'aile: costa; la seconde nervure n'arrive pas jusqu'au pterostigma: subcosta; la troisième nervure court jusqu'à la de base du pterostigma: radius.
Sous et à contact avec le pterostigma nous trouvons une cellule. Cette cellule est en même temps la première cellule discoïdale et la première cellule radiale. Les cellules discoïdales vont de haut vers le bas; les cellules radiales vont de le sommet de l'aile vers la base.
J'espère que mon français ait été compréhensible .

Ciao Roberto

[Bilule]

Merci Roberto, et bravo pour ton français qui est tout à fait compréhensible

[Hemerobius]

J'ai expliqué ici parce que j'ai été obligé à changer idée sur cette identification. Il s'agit en effet de Xanthostigma corsica, avec seul les doutes que normalement ils ont toujours en déterminant les femelles de celle specie, aussi exemplaires déjà en collection.

Ciao Roberto

[Bilule]

Si je légende ainsi la photo d'Hemerobius avec ses termes:
Édition: [Lien brisé supprimé] Voir à la place cette photo illustrée de Basc.
1) ma légende est-elle juste?
2) Cr? est-elle une cellule radiale?
3) Cd? est-elle une cellule discoïdale, la quatrième alors?

4) les cellules radiales se numérotent-elles bien de l'apex de l'aile vers le thorax?

[BBinsecte]

1) ma légende est-elle juste?

Oui, mais sa lisibilité pourrait être améliorée

2) Cr? est-elle une cellule radiale?

A priori oui, puisqu'elle s'appuie antérieurement sur la nervure radiale (et je t'ai dit une bêtise en limitant les radiales aux seules cellules incluses entre R et Rs !)

3) Cd? est-elle une cellule discoïdale, la quatrième alors?

Oui

4) les cellules radiales se numérotent-elles bien de l'apex de l'aile vers le thorax?

Non, a priori de la base vers l'apex

Voila, c'est mon avis et j'y souscris...