[Cryptops parisi] Cryptops me laissant perplexe...

[Pierre55]

Pierre Oger : Belgique : 2 3 2010 : Héron : 4217

Altitude : 160 - taille : 20 mm

ref:54667



Bonjour les spécialistes



J'ai un petit souci avec ce Cryptops, trouvé dans la mousse sur les bois pourris... la taille ne me permettant pas de dissocier les 2 genres existant en Belgique.

- Le labre unidenté (du moins c'est ainsi que je le vois) est celui de C. hortensis.

- Pas de sillons sur l'écusson céphalique => C. hortensis

- 1 seule[/list] soie dans les pores de la P21 => C. hortensis

Mais

- la P21 semble être celle de C. parisi

- 9 + 5 scies sur la P21... => C. parisi



Dès lors, que dois-je en penser ?

Merci à l'avance

[Cybernadette]

Bonsoir Pierre,

Il va falloir examiner le code génétique ! 
 
  Bernadette

[Pierre55]

Bonsoir Bernadette,

Tu as sans doute raison...
Mais j'ai peut-être un autre moyen : j'ai capturé, dans le même temps, un deuxième exemplaire que je n'ai pas encore étudié.
Peut-être m'apportera-t-il la solution, qui sait ?
Je suis cependant curieux de connaître le pourquoi de certaines choses, c'est pourquoi je l'ai posté

[Cybernadette]

Pierre,

Tu es sûr qu'il n'y a que ces deux possibles en Belgique ? Je n'ai pas regardé dans ma doc, juste ici, dans Cryptops par là, où tu disais qu'il y en avait trois.
C. anomalans a le labre unidenté, et les scies de la P 21 font 7 à 10 + 3 à 5. 


 
  Bernadette

[Pierre55]

Tu as raison, Bernadette, je l'avais oublié celui-là...
Je ne sais cependant si je dois le retenir pour la Belgique car il n'a jamais été recensé que 2 fois, en 1929 et 1933 (note que je me situe en plein milieu des 2 lieux de découverte).
La longueur cependant me paraît bien faible pour cette espèce et d'autre part, je crois savoir que 2 longs sillons traversent l'écusson céphalique, ce qui l'exclurait donc ici.
Je poursuis mes investigations...

[s_cingulata]

Hello Pierre,

Peu de temps pour détailler, mais pour moi c'est un parisi qui s'écarte un peu des normes habituelles ; l'aspect du bord rostral forci. (proéminent), des P. 21, de l'écusson céphalique (tronçons de sillons dans 1/3 basal) etc. sont ceux de parisi. Pour le labre, on a l'impression qu'il est un peu endommagé vers le bas des lobes latéraux, non ? A noter que très rarement, les immatures (15 mm env) de parisi peuvent avoir le labre incisé d'un seul côté, comme "bidenté" (mais les 2 lobes latéraux sans incision, j'ai jamais vu). A 20 mm, ça relèverait plutôt d'une anomalie tératologique.

C. anomalans peut faire 20 mm s'il s'agit d'un jeune immature; mais ici il ne s'agit pas de lui. C'est vrai qu'il est rare en Belgique et peu commun dans le nord de la France.

Si tu en trouves des dizaines d'autres identiques dans ton secteur, là il faudra revoir attentivement la question

A+

Etienne

[Pierre55]

Salut Etienne,

Un tout grand merci pour ton analyse : je me doutais bien qu'on irait sans doute vers cette espèce...
Le problème, c'est que n'ayant encore jamais croisé C. hortensis, il m'est bien difficile d'en appréhender réellement les différences et de pouvoir ainsi plus aisément les distinguer

[Cybernadette]

Étienne, merci pour ton intervention et pour ces précisions.  

Et coucou à Pierre, que j'ai failli croiser récemment, et je ne le savais pas, c'est trop bête...
 
  Bernadette

[Pierre55]

Et coucou à Pierre, que j'ai failli croiser récemment, et je ne le savais pas, c'est trop bête...
 
  Bernadette

Bonsoir Bernadette,
Comment aurait-on pu se croiser ?? Toi en France, moi en Belgique...
A moins qu'il ne s'agisse d'un autre Pierre ?

[Cybernadette]

Probablement...
Mais alors, tu aurais un homonyme sur le forum ?
Ou alors c'est une confusion...


    Bernadette