[Lithobius pilicornis] 4 dents sinon rien

[Chelifer46]

Bonjour,

Je vous soumets un autre cas qui me pose vraiment problème.

C'est un lithobie récolté par tamisage de litière dans la Vallée de la Cère aux confins du Lot, du Cantal et de la Corrèze.
Hêtraie-charmaie sur pente. Autres espèces trouvées : L.pilicornis, L.piceus piceus, L.tricuspis, L.macilentus, L.agilis, L.melanops

Voici les critères :

Sexe : mâle
Taille 10 mm
Prolongements au T9 absent ou très peu prononcé
4+4 dents
30 articles aux antennes
14 ocelles dont certains encore translucides
Griffe P15 simple
VaH présente
Spinulation P15 : a-,m, amp, amp,---



Philippe Tyssandier : France : Lamativie : 46190 : 07/05/2022
Altitude : 440 m - Taille : 10 mm
Réf. : 317430


En suivant la clé, je n'arrive à rien de bon
Les espèces avec 4+4 dents ne sont pas très courantes et si 'l'on exclue les espèces cavernicoles ou à répartition très concentrée, il reste :
- L. piceus piceus mais çà colle pas avec la taille ni le nombre d'articles aux antennes
- L. pilicornis luridus mais la VmH est absente ici
Çà aurait pu coller avec L.deroutae mais pas pour la griffe ni pour la répartition

Donc, je ne sais trop que penser

Une fois de plus, merci pour vos avis

Philippe

[guillaume]

Bonjour Philippe,

C'est une femelle immature, on voit les gonopodes partiellement formés sur ton montage.

Encore une fois, c'est difficile d'interpréter les photos. Je ne sais pas si c'est l'éclairage ou l'immersion qui rendent les tergites si peu visibles. J'ai l'impression de voir des prolongements aux T.9.

C'est plus la griffe 15 qui me gêne, es-tu sûr qu'elle est simple? Peux-tu revérifier sur les 2 pattes 15 en tournant bien autour (il arrive que la griffe accessoire se cache derrière la griffe principale).

[Chelifer46]

Merci Guillaume. Femelle immature donc
J'avais pensé à un subadulte aussi eu égard aux quelques ocelles translucides

Pour la griffe, en fait j'ai un doute, car il est probable que la seconde griffe, la plus petite se soit détachée lors des manipulations

Concernant les prolongements au T9, je pense qu'on peut considérer qu'ils y sont, même s'ils sont faibles

Mais tout çà ne règle rien, on reste sur une impasse sauf si le nombre de dents est aberrant ou la taille un peu limite
Avec la griffe double, çà collerait avec deroutae mais, bon sang, la Pays basque, c'est pas à côté !

[guillaume]

avec un immature ça sera impossible de conclure je pense, mais dans l'hypothèse que la griffe soit double, la probabilité voudrait que ça soit une femelle immature de L. piceus piceus.

[Chelifer46]

Très bien, merci encore
piceus piceus, c'est le plus probable en effet

[s_cingulata]

Hello,
Femelle immature de L. pilicornis (de la ssp typique), on voit une belle VmH
Et l'absence de prlgts au T9 (ou l'existence de très faibles prlgts) colle bien, tout comme l'aspect des dents forcip' etc.
Bon w-e

[guillaume]

Alors effectivement j'avais initialement soupçonné cette espèce, mais la photo est très trompeuse, je n'y vois pas de VmH et je faisais confiance a Philippe pour l'observation de la spinulation sous bino.
Philippe tu nous confirmes pour la VmH?

[Chelifer46]

Bonjour

A l'observation, j'ai pris çà pour 2 soies collées ; mais argh, voilà que j'ai un doute maintenant
Pourtant, j'ai regardé à plusieurs fois si je voyais cette VmH et je ne l'ai pas vu, ni d'un côté ni de l'autre
Désolé pour la qualité des photos, pas toujours comme je voudrais
Le problème, c'est que je n'ai pas gardé les spécimens, je ne peux donc vérifier encore une fois
Merci pour vos contributions

[guillaume]

Même sous bino il faut parfois faire jouer l'incidence de l'éclairage et l'orientation du spécimen pour y voir clair. Sur ta photo c'est effectivement très peu net, mais avec un peu d'imagination on peut deviner l'emplacement de la VmH, et de toute façon l'ensemble des autres critères collent parfaitement avec L. pilicornis, ce qui permet de résoudre ce mystère.