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[Hirudisoma sp.] Hirudisoma- Sierra de Espadan
Animateur : guillaume
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- Animateur
- Enregistré le : lundi 14 avril 2008, 11:23
- Localisation : St Martin de Connée-53
[Hirudisoma sp.] Hirudisoma- Sierra de Espadan
Minuscule bête récoltée au tamisage de litière, le plus grand mâle mesure 3 mm
Le nombre de segments est de 16-17 minimum. La coloration est un peu plus contrastée que sur le cliché réalisé : la bande centrale brune contraste davantage avec le reste du corps.
franck NOEL : Espagne : Mosquera : NR : 1/2/2014
Altitude : NR - Taille : 3 mm
Réf. : 134778
Je ne sais combien il y a d'espèces en Espagne, mais la seule publi que j'ai trouvé correspond bien : Mauriès & Barraqueta, 1985- Myriapodes Diplopodes épigés nouveaux et peu connus de la Province de Viscaye (Espagne)Bull. Mus. natn. Hist, nat., Paris, 4s sér., 7, 1985, section A, n° 2 : 433-449.
En 1985, seul un mâle adulte était connu pour cette espèce.Si c'est vérifié, ce serait donc une grosse rareté (ou bien une espèce complètement sous-détectée).
Je vous proposerai ultérieurement le cliché des gonopodes, histoire de comparer avec la figure.
Le nombre de segments est de 16-17 minimum. La coloration est un peu plus contrastée que sur le cliché réalisé : la bande centrale brune contraste davantage avec le reste du corps.
franck NOEL : Espagne : Mosquera : NR : 1/2/2014
Altitude : NR - Taille : 3 mm
Réf. : 134778
Je ne sais combien il y a d'espèces en Espagne, mais la seule publi que j'ai trouvé correspond bien : Mauriès & Barraqueta, 1985- Myriapodes Diplopodes épigés nouveaux et peu connus de la Province de Viscaye (Espagne)Bull. Mus. natn. Hist, nat., Paris, 4s sér., 7, 1985, section A, n° 2 : 433-449.
En 1985, seul un mâle adulte était connu pour cette espèce.Si c'est vérifié, ce serait donc une grosse rareté (ou bien une espèce complètement sous-détectée).
Je vous proposerai ultérieurement le cliché des gonopodes, histoire de comparer avec la figure.
Balises :
- Neimerion
- Membre confirmé
- Enregistré le : dimanche 3 juillet 2011, 12:23
- Localisation : Monaco, Corte (Haute-Corse)
Hirudisoma- Sierra de Espadan
Cela serait donc Hirudisoma getschmanni ? Il faudrait peut-être en parler à l'auteur de la publication, J-P.Mauriés. Tu es certain que ça ne peut pas être autre chose ?
Robin
Robin
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- Animateur
- Enregistré le : lundi 14 avril 2008, 11:23
- Localisation : St Martin de Connée-53
Hirudisoma- Sierra de Espadan
Si, bien sur, cela pourrait être chose. Juste que cela correspond bien (taille, gonopodes) mais je ne sais s'il existe des espèces proches
Je me renseigne.
Au pire, vu que le forum intéresse peu les diplopodeux franchouillards, on pourra interroger les différents contacts étrangers, toujours prompts à répondre
Je me renseigne.
Au pire, vu que le forum intéresse peu les diplopodeux franchouillards, on pourra interroger les différents contacts étrangers, toujours prompts à répondre
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- Animateur
- Enregistré le : lundi 14 avril 2008, 11:23
- Localisation : St Martin de Connée-53
Hirudisoma- Sierra de Espadan
La suite....
Vue de la tête et des antennes et gros plan sur les gonopodes encore en place. La partiedistale forme comme deux petits crochets entourant un trou central.
franck NOEL : Espagne : Mosquera : NR : 1/2/2014
Altitude : NR - Taille : NR
Réf. : 134802
J'ai détaché un seul gonopode (le gauche) et l'ai mis à tremper dans une goutte d'euparal, dans laquelle il s'est mis à tournoyer lentement. Cela m'a permis une série de clichés sous toutes les positions. J'ai fait un petit montage où l'on voit les différentes formes du gonopode selon l'angle de vue.
La figure B (ainsi que celle tout en haut à gauche) est à rapprocher avec la N°7 du document .pdf.
La figure A à la vue générale des gonopodes (n°6 du .pdf), de même que le gros plan en bas.
franck NOEL : Espagne : Mosquera : NR : 1/2/2015
Altitude : NR - Taille : NR
Réf. : 134803
Vue de la tête et des antennes et gros plan sur les gonopodes encore en place. La partie
franck NOEL : Espagne : Mosquera : NR : 1/2/2014
Altitude : NR - Taille : NR
Réf. : 134802
J'ai détaché un seul gonopode (le gauche) et l'ai mis à tremper dans une goutte d'euparal, dans laquelle il s'est mis à tournoyer lentement. Cela m'a permis une série de clichés sous toutes les positions. J'ai fait un petit montage où l'on voit les différentes formes du gonopode selon l'angle de vue.
La figure B (ainsi que celle tout en haut à gauche) est à rapprocher avec la N°7 du document .pdf.
La figure A à la vue générale des gonopodes (n°6 du .pdf), de même que le gros plan en bas.
franck NOEL : Espagne : Mosquera : NR : 1/2/2015
Altitude : NR - Taille : NR
Réf. : 134803
- Neimerion
- Membre confirmé
- Enregistré le : dimanche 3 juillet 2011, 12:23
- Localisation : Monaco, Corte (Haute-Corse)
Hirudisoma- Sierra de Espadan
Super travail !
Alors pour la B je vois bien par rapport au pdf. Pour les autres moins, la sorte d’épine me semble presque segmentée sur ton spécimen alors que sur les dessins c'est juste une excroissance.
Mais en effet en comparant avec les dessins du Brolemann ça na correspond pas du tout aux autres Hirudisoma (les seuls Polyzoniidae d’Espagne d'ailleurs !).
Robin
Alors pour la B je vois bien par rapport au pdf. Pour les autres moins, la sorte d’épine me semble presque segmentée sur ton spécimen alors que sur les dessins c'est juste une excroissance.
Mais en effet en comparant avec les dessins du Brolemann ça na correspond pas du tout aux autres Hirudisoma (les seuls Polyzoniidae d’Espagne d'ailleurs !).
Robin
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- Animateur
- Enregistré le : lundi 14 avril 2008, 11:23
- Localisation : St Martin de Connée-53
Hirudisoma- Sierra de Espadan
Oui c'est très compliqué et d'apparence variable selon l'angle de vue !la sorte d’épine me semble presque segmentée
En fait l'excroissance est double et ce qui est apparaît comme une seule pointe en vue caudale est en fait constitué de deux pointes superposées, séparées par une sorte de gouttière.
Sur FE il n'y a que 2 Hirudisoma signalés d'espagne : pyrenaeum et getschmanni
Comme tu le dis ce n'est pas l'une des espèces présentes en France, donc il n'en reste plus qu'un.
Il reste aussi l'hypothèse d'une nouvelle espèce car les stations de Mauriès & Barraqueta (Puerto de Pajares, localité type et Viscaye à laquelle est affiliée la récolte du mâle illustré) sont situées dans le NW de l'Espagne, tandis que la bête illustrée ici vient du nord de Valence...
- Neimerion
- Membre confirmé
- Enregistré le : dimanche 3 juillet 2011, 12:23
- Localisation : Monaco, Corte (Haute-Corse)
Hirudisoma- Sierra de Espadan
Les localités sont bien éloignées. Vu la qualité de ta dissection tu devrais contacter un spécialiste en lui envoyant ta photo, ils ont peut-être des informations supplémentaires. Tente avec Mauriès peut-être non ?
Robin
Robin
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- Animateur
- Enregistré le : lundi 14 avril 2008, 11:23
- Localisation : St Martin de Connée-53
Hirudisoma- Sierra de Espadan
J'ai trouvé une adresse mail chez wanadoo. J'ai envoyé un message hier avec le lien du forum, on verra bien...Tente avec Mauriès peut-être non ?
- s_cingulata
- Membre confirmé
- Enregistré le : mardi 1 mars 2005, 10:59
- Localisation : Bouches-du-Rhône
Hirudisoma- Sierra de Espadan
Bonjour,
Oui J.-P. Mauriès me paraît être la personne idéale pour répondre, il aura assurément une piste à proposer Il publie toujours sur les diplopodes de France et d'Espagne (encore une publi sur les diplos cavernicoles espagnols en 2014 d'ailleurs). Sinon R. D. Kime ou J.-J. Geoffroy éventuellement. Je n'ai pas le mail récent de J.-P. M. mais si jamais le mail wanadoo ne marche pas je pourrai demander à Jean-Jacques.
A+
Etienne
Oui J.-P. Mauriès me paraît être la personne idéale pour répondre, il aura assurément une piste à proposer Il publie toujours sur les diplopodes de France et d'Espagne (encore une publi sur les diplos cavernicoles espagnols en 2014 d'ailleurs). Sinon R. D. Kime ou J.-J. Geoffroy éventuellement. Je n'ai pas le mail récent de J.-P. M. mais si jamais le mail wanadoo ne marche pas je pourrai demander à Jean-Jacques.
A+
Etienne