[Plebejus argus] Plebejus sp.

Message par **TILL** » lundi 7 juin 2010, 20:32

Bonsoir

Encore un qui me donne du fil à retordre, je suis bien perdu. Plus je cherche et moins je sais

A priori ce ne serait pas Plebejus argus, puisque les tâches noires ne sont pas bien grosses et il me semble pas avoir vu d'épines sur les tibias. Donc il me reste Plebejus idas et argygnomon mais est-ce que je suis pas déjà parti sur la mauvaise voie?
Est-ce que quelqu'un peut éclairer ma lanterne?

Pour les détails, je l'ai pris la semaine dernière en Haute-Savoie (pas loin d'Annecy) à 650m d'altitude dans une pelouse sèche fleurie de lotiers et plantains (coronilles il me semble en avoir vu mais pas sûr à 100%) entourée de champs d'herbes hautes. Longueur apicale 15mm environ.

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Message par **Sam86** » lundi 7 juin 2010, 21:02

Pour ma part je verrais bien P. argus mais bon j'suis pas spécialiste

Message par **RENNESON** » lundi 7 juin 2010, 21:52

Bonjour,

Le groupe idas - argus - argyrognomon est toujours délicat

Dans le cas présent vu les lunules noires des ailes postérieures au verso on peut écarter idas

Reste donc argus et argyrognomon et sans l'épine des tibias antérieurs je pense qu'il va falloir en rester là.
La bordure noire des ailes antérieures ne semble pas très large se qui nous aménerait vers argyrognomon, mais l'angle de prise de vue est peut-être trompeuse...

Bien à vous

Message par **Lampides** » lundi 7 juin 2010, 22:28

pour moi, au feeling : argus sans conviction

Message par **JeanAlain** » mardi 8 juin 2010, 12:45

Dans le cas présent vu les lunules noires des ailes postérieures au verso on peut écarter idas

Bonjour,

Tout à fait d'accord avec cette affirmation, d'autant que le verso des ailes chez le mâle de P. idas présente en France (dans d'autres pays comme la Grèce, c'est une autre paire de manches) une couleur de fond plus "café au lait clair" que gris clair, et que les marges ne sont jamais d'un blanc aussi pur.

Maintenant, je trouve personnellement qu'il y a beaucoup plus d'arguments en faveur de P. argus que de P. argyrognomon :
1) sur le recto, la bordure marginale noire est bien plus fine et nette chez P. argyrognomon
2) la couleur de fond gris clair du verso ainsi que la suffusion basale bleue bien nette et une bande postmédiane contrastée plus claire plaident également pour P. argus

il me semble pas avoir vu d'épines sur les tibias

Les épines sont très difficiles à voir sur un cliché de ce genre; je te conseille plutôt de capturer la bête et d'examiner la patte antérieure avec une forte loupe avant de la relâcher. En dernier recours, l'examen d'une patte amputée (si ce n'est pas un bestiau déjà estropié comme on en trouve fréquemment, ce qui semble ne pas leur porter préjudice outre mesure) avec une bonne bino permettra de trancher l'affaire (si je peux dire

).

Message par **TILL** » mardi 8 juin 2010, 18:44

Merci beaucoup pour votre aide

Message par **Pelouard** » mercredi 9 juin 2010, 17:14

Bonsoir,

Vous avez des photos de ses fameuses épines

Merci

Cordialement

La Tribu

Message par **JeanAlain** » mercredi 9 juin 2010, 20:25

Vous avez des photos de ses fameuses épines

Désolé, je n'ai le matériel macro ad hoc.
Mais vous pouvez prélever une patte de P. argus et une de P. idas et les coller côte à côte sur une étiquette (j'ai ça chez moi et c'est pratique pour montrer la différence à la la bino).

Message par **tcand** » mercredi 9 juin 2010, 23:25

J'ai le materiel macro, mais pas les pattes.

Si personne ne le fait avant, je posterai une photo si je ne trouve pas que des P. idas

Message par **Pelouard** » jeudi 10 juin 2010, 6:58

Merci les gars

Cordialement

La Tribu

Le Monde des insectes