[Coptotriche sp. marginea/heinemanni] du fond de la mine...

Les papillons vous intriguent ?

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Phil à Stras
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[Coptotriche sp. marginea/heinemanni] du fond de la mine...

Message par Phil à Stras »

Bonjour !

Voici une chenille mineuse de la ronce (Rubus).... Sa couleur bien verte et son motif bien net sur le 1er segment disent-ils quelque chose à quelqu'un ?

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PPer
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du fond de la mine...

Message par PPer »

Ca m'fait bien penser à un Tischeriidae...
PPer [+Charlie]
Il existe certainement des espèces identifiables sur photos, mais on ignore lesquelles...
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Phil à Stras
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du fond de la mine...

Message par Phil à Stras »

PPer a écrit : mardi 26 décembre 2017, 11:39 Ca m'fait bien penser à un Tischeriidae...
Super, merci Pper !
Les chenilles et les mines du genre Coptotriche semblent bien coller....
D'après Lepiforum, C. marginea et C. heinemanni minent les Rubus...
La description des mines me laisse dubitatif :
Nach HERING (1957) ist die ebenfalls an Rubus zu findende Mine von Coptotriche marginea schmal beginnend, langgestreckt, das Blatt stark zusammenziehend. Die Mine von Emmetia heinemanni dagegen bald platzartig erweitert, fast eben, das Blatt kaum zusammenziehend. (Anmerkung von Peter Buchner)
Ce qui donne grossièrement :
Chez marginea, la mine commence étroitement puis occupe une grande part de la feuille, tout en restant globalement tout en longueur. Chez heinemanni elle est en forme de "place", n'occupant qu'une part modérée de la feuille.

Bref, j'ai perso une préférence pour heinemanni.
Et vous ?
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Phil à Stras
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Message par Phil à Stras »

Après un passage sur http://bladmineerders.nl, il semble que je doive changer mon silex d'épaule :
larve de marginea d'octobre à mars
larve de heinemanni de septembre à octobre

...donc avantage marginea
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pierred
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du fond de la mine...

Message par pierred »

Il faut ajouter, ce qui va dans l'autre sens, que C. marginea provoque une forte contraction de la feuille, ce qui n'est pas le cas de C. heinemanni.
Tu as lissé la feuille pour prendre la seconde photo ?
Pierre D.
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Phil à Stras
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du fond de la mine...

Message par Phil à Stras »

non pierred, point de repassage, la feuille est toute lisse.
totor
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du fond de la mine...

Message par totor »

Bonjour, selon Lepiforum en bas de la page de Coptotriche heine Manni : Selon E CKSTEIN (1933), la chenille de Coptotriche marginea ne tachait la tête qu'en noir, tandis que Emmetia heinemanni colorait la tête et le protège -nuque (note de Rudolf Bryner).Alors plutôt marginea ? Mais je suis d'accord avec l'argument de Pierre qui est présent aussi chez Lepiforum. Alors ???
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PPer
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A date est marginea , la lar

Message par PPer »

On n'a pas la mine/feuille entière ?
La "contraction marginea" est elle systématique ? (cf. 3ieme photo chez lepif)
La date penche pour marginea mais surtout la larve penche pour marginea, je penche pour marginea (avec les réserves qui vont bien).
PPer [+Charlie]
Il existe certainement des espèces identifiables sur photos, mais on ignore lesquelles...
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Noisette
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du fond de la mine...

Message par Noisette »

Voici une site qui semble d'être utile http://www.leafmines.co.uk/html/tischeriidae.htm et les dates sont Septembre-Novembre pour Coptotriche heinemanni qui est mon préfèrence :) Mais sans trop conviction!
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Phil à Stras
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Message par Phil à Stras »

Voici la mine en entier (mais pas la feuille :oops: ).... 1/6 de la feuille consommée.
Mais marginea passe l'hiver dans sa feuille et continue de se nourrir dès qu'il ne fait pas trop froid.

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Hey Philippe : France : Tieffenbach : 67290 : 23/12/2017
Altitude : 254 m - Taille : sans objet
Réf. : 197837

Le fameux "Nackenschild" noir chez heinemanni (protège-nuque ou littéralement "bouclier de cou"), je ne comprend pas ce que c'est......
Est-ce le segment à dessus noir et ses 2 grains de café vert (1er segment après la tête, reborde-t'il la tête ?).
Il est noir chez les 2 espèces d'après les photos Lepiforum.

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