[Amphipyra pyramidea] Amphipyra berbera ?

[giom15]

Bonjour,
j'hésite mais je crois que c'est normal, avec pyramidea.

Pour le dessus :
Il me semble que le tracé de la ligne sinueuse antémédiane est pratiquement perpendiculaire à la costa et le point cellulaire très visible et très épais (cf. lépinet).


Giom15 : France : Ecuelles : 77250 : 02/08/2016
Altitude : NR - Taille : LAA env 25 mm
Réf. : 168467

Pour le dessous (individu attrapé) :
moins évident, le bouquin des anglais parle d'un critère décisif au revers que je ne vois pas franchement pour berbera (aire brune s'étendant vers l'intérieur). Un autre critère utilisé dans le Robineau seulement (pas net chez les anglais selon leurs dessins) montre un tracé arrondi (non anguleux) de la bande noire pour berbera (ce qui colle ici).


Giom15 : France : Ecuelles : 77250 : 02/08/2016
Altitude : NR - Taille : LAA env 25 mm
Réf. : 168468


Merci de votre aide.
Cordialement.

[inachis ax]

Salut Giom

Pas convaincu par l'antémédiane perpendiculaire. Pour le critère du dessous, ça me dit quelque chose mais je ne l'ai jamais utilisé car ça ne me semble pas évident.
Sur UKmoths, il y aurait la couleur du dessous des palpes, plus claire chez pyramidea que chez berbera. Je teste ce critère en ce moment, qui a l'air de marcher sur pyramidea, mais je n'arrive pas à remettre la main sur berbera.

[giom15]

La difficulté réside dans le fait que, si j'ai bien observé les photos d'autres observations de berbera, l'antémédiane arrive en diagonale pour finalement bifurquer tout à la fin en direction presque perpendiculaire.
Mais de loin, pour chacune des 2 espèces, l'antémédiane semble globalement arriver en diagonale. Je ne sais pas si je suis bien clair...
Pour les palpes, le bouquin des anglais semble perplexe. Avant d'exposer le critère, il annonce : "Characters on the palps are not recommended as distinguishing features" et explique un peu après pourquoi ce n'est pas évident...
Je ne les ai pas regardés.

[PPer]

c'est pas du tout perpendiculaire ça ! m'a tout l'air de pyramidea...

[giom15]

Bon OK, merci.
Je n'ai plus qu'à m'acheter une équerre...

A bientôt, car la chasse dans le jardin a été fructueuse...

[inachis ax]

Pour moi, l'antémédiane est vraiment celle de pyramidea. Sur Lepiforum, il y a quelques autres éléments supplémentaires de l'ornementation pouvant aider à trancher :
http://www.lepiforum.de/lepiwiki.pl?Amphipyra_Pyramidea (descendre à "Ähnliche Arten")
J'ai l'impression que ça tend aussi vers pyramidea.

[giom15]

En effet, merci à tous les 2.

[Lampides]

Pareil : tout désigne pyramidea