[Erebia ottomana] Erebia ottomana ?

Les papillons vous intriguent ?

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AYLA
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[Erebia ottomana] Erebia ottomana ?

Message par AYLA »

Juste pour une confirmation je pense à Erebia ottomana



Je n’ai pas réussi à prendre la face intérieur car ce lui ci fermait systématiquement les ailles des qu’il était posé.



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AYLA : France : 11 7 2006 : CHAUDEYROLLES : 43

altitude : 1200m - taille : 35mm

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AYLA : France : 10 7 2006 : CHAUDEYROLLES : 43

altitude : 1200m - taille : 35mm

ref:11796



AYLA
Modifié en dernier par AYLA le jeudi 27 juillet 2006, 11:50, modifié 1 fois.

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stefschott
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Enregistré le : jeudi 20 juillet 2006, 17:26
Localisation : Eure et loir

Message par stefschott »

je pense ottomana pour le premier aussi,

le 2ème ce n'est pas le meme? on dirait calcaria
Stef dit WOODMAN
eric.zyg
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Enregistré le : samedi 8 octobre 2005, 22:39
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Erebia

Message par eric.zyg »

Non la 2ème photo est la femelle du premier.
Dans le groupe de E. tyndarus les espèces ne vivent pas ensemble.
Par contre je ne suis pas passionné par ta détermination de ottomana. Je dirai plutôt E. cassioides ( tant pis pour les éclateurs d'Erebia en rond; arvernensis[/i] n'est qu'une sous-espèce de E. cassioides).
quand à calcaria, il n'existe pas en FRANCE.Voir LERAUT texte de la note 313 page 263 de la liste( pour ceux qui ne lisent pas le bouldovo-croate):
Signalé de France,Hautes Alpes, par Gibeaux (1984), mais cette mention a été unanimement contestée, notamment par H. DESCIMON 5[excusez du peu!] (comm.pers.). Pour ma part, il ne me parait pas totalement impossible que ce Papillon vive en France.
Tout cela sans preuve. Là on est dans la science expérimentale la plus fine!
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AYLA
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Enregistré le : dimanche 7 mars 2004, 13:00
Localisation : creuse 23

Message par AYLA »

Merci des réponses.

Les photos sont en effet trompeuses la différence de teinte vient surtout de l’exposition mais c’est bien les deux même bêtes.

ottomana était qu’une subjection dont je n’était pas sur mais qui me paraissait un des solutions les plus plausibles.

AYLA
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jeromebubu
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Enregistré le : lundi 17 juillet 2006, 14:01
Localisation : Montans (Tarn)

Erebia ottomana

Message par jeromebubu »

Dans le Massif Central, seulement 2 espèces du groupe Erebia tyndarus existent, E. ottomana et E. cassioides (ou carmenta pour certains...).
Dans ce massif, E. ottomana (ssp. tardenota Praviel, 1941 pour les puristes), est relativement fréquent, et les localités type d'où la sous-espèce à été décrite sont la Forêt de Bauzon (30Km de Chaudeyrolles) et le Mont-Mézenc (4Km). La basse altitude à laquelle tu l'as rencontré correspond également. Enfin, je suis pratiquement certain que ta population se trouvait dans une clairière à proximité d'un bois (de hêtre vraissemblablement).
Enfin, tout ça pour te dire que je confirme donc bien ta première détermination: Erebia ottomana tardenota Praviel, 1941.

Quant à E. cassioides , il est est très localisé dans le Massif Central (Mont Dore et paraît-il Mont Aigoual). De plus, cette espèce vole rarement en dessous de 1600m..

En ce qui concerne la présence d'E. calcaria en France (Col de l'Izoard, 2360m), je pense également qu'elle est erronée... Il s'agit d'une espèce relictuelle du groupe tyndarus endémique du SO des Alpes (Alpes Juliennes et Karawanken). De plus, cette espèce vole relativement bas par rapport aux autres (dès 1450m). Enfin, E. calcaria ressemble énormément à E. tyndarus et E. cassioides, et chacune de ces 3 espèces a la "particularité" d'exprimer une très grande variabilité au niveau des motifs alaires, raison pour laquelle toute identification est quasi impossible sans la localité....
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AYLA
Membre
Enregistré le : dimanche 7 mars 2004, 13:00
Localisation : creuse 23

Message par AYLA »

En effet tout correspond le spécimen vient du Mont-Mézenc.



La population est en effet impotentes j’en est vu surement plus d’une dizaine principalement dans plusieurs clairières en bordure de forêt sur le Mont-Mézenc et ces alentours.



Par contre les forêts sont plus composées de résineux que de hêtre.



Une photo du lieu .

Image

AYLA : France : 11 7 2006 : CHAUDEYROLLES : 43

altitude : 1200m -

ref:11893

AYLA
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jeromebubu
Membre confirmé
Enregistré le : lundi 17 juillet 2006, 14:01
Localisation : Montans (Tarn)

Erebia ottomana ?

Message par jeromebubu »

En effet, d'après la littérature, on trouve E. ottomana en bordure de forêts de hêtres, de conifères ou mixtes...

Disons que la population que j'avais rencontré il y a de cela quelques années était en bordure de hêtres !!
Mais à part ça, ton biotope est particulièrement ressemblant à celui de mes souvenirs !!

Les photos sont très réussies !!
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pierred
Webmestre galerie
Enregistré le : mercredi 20 avril 2005, 6:58
Localisation : Paris

Message par pierred »

Bonjour,

Message reçu sur la galerie :
Message rapporté par Jérôme Albre en provenance de la fiche n°
https://www.galerie-insecte.org/galerie/ref-11795.htm
Adresse mail fournie lors de l'envoi :
albre@cict.fr
Voilà le message envoyé par l'utilisateur :
C'une espèce du groupe tyndarus. Mais dans cette zone, il ne peut
s'agir que d'Erebia ottomana ssp. tardenota (idem pour la
ref:11796).
Pierre D.
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Gyp'
Animateur—Admin-galerie
Enregistré le : vendredi 22 avril 2005, 17:34
Localisation : MIDI-PYRENEES (sud-Occitanie).

Message par Gyp' »

Oui Pierre : c'est déjà intégré dans la fiche ... :wink:
Jean-Pierre.

"Dans ma rétine brillait l'éclat du monde. Alors je me suis mis à pleurer. Communiant, ému des beautés de la vie" . Fred Durand - "Le troubleau" - Ed. STOCK.
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