[Heraclides thoas] Papillon guyanais

[Olivier G]

Salut,
Pouvez-vous m'aider à identifier ce papillon photographié le 18 octobre 2011 en Guyane ?
Envergure estimée : 10 à 12 cm
Merci
Olivier

[Gyp']

Pour le genre : Papilio, ça c'est facile ..... et pour l'espèce, ça doit avoir un rapport avec les oiseaux ....

[Olivier G]

OK merci pour ton aide, il s'agit donc de Papilio thoas, ou swallowtail butterfly...
A bientôt.
Olivier

[Gyp']

Non : je pensais à Papilio ornythion ...

Mais peut-être que les 2 noms d'espèce sont synonymes ?..

[inachis ax]

J'ai l'impression que ce sont bien des espèces différentes, et il y a aussi Papilio cresphontes (mais je ne sais pas s'il est présent en Guyane) dans le même style.

J'ai trouvé ça si ça peut servir :
http://www.butterfliesandmoths.org/spec ... ilio-thoas
http://www.butterfliesandmoths.org/spec ... resphontes
http://www.butterfliesandmoths.org/spec ... -ornythion
Si je comprends bien, les queues avec une tache jaune, ce n'est pas Papilio ornythion.
Le tien a une tache jaune sur les AA que semble n'avoir aucune des 3 espèces sur les photos de ce site, mais des thoas en galerie l'ont.

[tcand]

Pour la répartition P. cresphontes / thoas, trouvé sur un autre post:

Vraiment pas facile de distinguer les deux espèces aussi à cause de leurs variabilité.Cresphontes a l'aire d’avoir une répartition plus au nord (Canada à Panama),pendant que thoas semble d’être présent du Texas vers le sud jusqu’à l'Equateur et le nord du Perou.La sous-éspece Papilio thoas neacles est bien présent en Venezuela.
http://butterfliesofamerica.com/t/Papilio_thoas_a.htm
http://butterfliesofamerica.com/t/Papil ... ntes_a.htm

ça devrait permettre d'éliminer P. cresphontes

[alexandre vinot]

voir ici aussi
http://www.learnaboutbutterflies.com/Am ... 0thoas.htm

Heraclides thoas est plutôt facile à rencontrer ici - faut dire qu'il passe difficilement inapperçu

[Olivier G]

Je viens de faire quelques recherches supplémentaires : je trouve les dessins plus proches de Papilio thoas que de P. ornythion (en particulier queue avec tâche jaune).
Mais en lisant le message d'Alexandre je comprends que le genre Papilio a été renommé Heraclides ? Ou c'est le contraire ?

[alexandre vinot]

tous les Papilio de Guyane (et sans doute d'Amérique du sud - à vérifier) ont été réattribué au genre Heraclides, les espèces holarctiques restant au sein du genre Papilio, j'en ignore la raison mais il faut rechercher des articles d'études phylogénétiques du genre Papilio au sens large
d'après la liste parue dans le tome 2 de Lépidoptères de Guyane, le genre comprend ici les espèces
chiansiades
anchisiades
hyppason
garleppi
torquatus*
astyalus
androgeus
thoas*

les étoiles signalent les deux seules que j'ai vues

[Olivier G]

OK merci